Комплект оборудования для небольшого салона оперативной полиграфии

[u-trade]

В дополнение к уже существующему бизнесу (изготовление печатей, штампов, пломбиров) и качестве расширения сферы деятельности в области услуг оперативной полиграфии планирую взять:

KONICA MINOLTA MC 8650DN (перевести на ТN-612)
Гильотинный резак Ideal 4305
Ризограф RISO KZ 30 B4
Рул.лам GMP Imagecare-320
Термоклеевая машина BULROS GB-6310
Биговщик Bulros B-460
Переплетчик Wire Binder WireMac 31 (Round Holes)
Вырубщик отверстия под ригель Warrior 33200
Степлер брошюровочный KW-Trio 5000 на 200 л. глубина захвата до 25 см
Нарезчик визиток Bulros F-10
Обрезчик углов Bulros DC-05

Город маленький (~80 000), но живой ( 2 относительно крупных предприятия, филиал крупного ВУЗА, средний и мелкий бизнес неплохо развиты). Есть конкуренты со старым оборудованием на базе DC-12 и собственно избалованные отсутствием конкуренции

Хочу услышать мнение коллег по поводу оборудования, может что то стоит добавить, или наоборот есть что то необязательное ?

[Владелец Субару]

Сообщение от u-trade

Я к чему подвожу, к тому что ценовые гонки - тупиковый вариант, рассчитывать на то что вам удастся обскакать конкурентов по ценам и технологиям - глупо и бесполезно. Не надо козырять опытом и считать себя умнее других, найдут они ваши нестандартные чернила, и даже еще лучше и дешевле.
При таком подходе к бизнесу (Даешь -дешевле - еще дешевле !!!)не исключено, что демпингующий сам себя загонит в угол и будет вынужден уйти с рынка.

Коллега, вот смотрите дальше.. где вы увидели демпинг, если я вам озвучил процент прибыли - 66...

66% прибыли - это у нас уже демпинг????

а вы догадываетесь, что повышение стоимости вызывает конкуренцию со стороны офсетной печати...

клиент ведь не дурак, его не обманешь...

ваши метания уже забавляют.. вы так не ответили по поводу продажной цены вашего лазера...

Куда загонишь??? какой угол... пока мы развиваемся, нам заказчиков хронически не хватает, потому что их просто нет в таком количестве в нашем городе..

я уже иду по госучреждениям, там кругом засилье типух офсетных..

завтра поеду "долбить" вот таких как вы, которые тоже "не ждали и не верили"..

погадаем, какие мои шансы???

учитывая, что офсетная типуха может предложить хорошие цены только на длинный тираж, а я могу печатать бланки, листовки, раздатку, плакаты, визитки... и все это на коротких тиражах, на сборных тиражах, на порционных заказах с ПОСТОЯННОЙ ЦЕНОЙ, которую дают офсетчики на тиражи только от 10 000...

плюс мы предлагаем комплексный подход - мы также торгуем расходными материалами, у нас есть дружественная фирма представляющая сервис на аппараты...

и вот так в сумме направлений мы воздействуем на заказчика...

пока что основной критерий у заказчика, это как обычно цена...

вот когда нам с порога заявят - мы хотим лазер на меловке, тогда пойдем думать как и где это достать.

[u-trade]

Понимаете, трудно дискутировать и приводить аргументы, когда не видно самого предмета спора, а написать можно все, что угодно, любые картинки выложить. Из за этого у нас получается абсолютно беспредметный спор, я не вижу смысла его продолжать.
Выложите информацию по вашему оборудованию, вот тогда и поспорим предметно, а так ....

[Владелец Субару]

Сообщение от u-trade

любые картинки выложить.

ну да.. о чем спорить-то.. сканы, которые я выложил.. наверняка, поддельные... с принтера Deskjet 1000 - знаете такой, для школьников... бюджетненький за тыщу рубликов...


В следующий раз, упоминая в темах струю, вы вспомните этот разговор и сто раз подумаете, прежде чем опустить технологию, успеха в которой вам не суждено было добиться...

удачи, коллега...

[Владелец Субару]

Яго, а как с заливкой??? я так понимаю в основном потребители хотят "на полную заливать"..

какая емкость тонера по массе на одну заправку???

[Владелец Субару]

Сообщение от ЯГО

дополнительной расходке с ебея)

Ebay рулит... сами пользуем... знаем.. без него бы по миру пошли...

[Владелец Субару]

Сообщение от ЯГО

а так в среднем в районе 70 процентов! Там все оригинал! И при необходимости Может и весь день печатать как и ваш ПУЛ! от 115до 300 меловки, Все зависит от того ГДЕ ВЗЯТЬ КЛИЕНТОВ!!! я Думаю к вашей струе 250ка была бы хорошим дополнением, с учетом Визиток , буклетов, на меловке!

да я видел отпечаток... супер... естественно к ней присматриваюсь.. правда сначала хотелось бы иметь пару простых лошадок типа с220-с250...

[Михаил]

Владелец Субару, у тебя есть мобила которая сносно может снимать видео ну хотябы в 720 качестве? сними как нето заказ, минут на 15 хотя бы, потом просто перешли мне я его на ютуб выложу, и тогда все поверят что 2 струйника печатают ПОЛНОЦВЕТ как дубликатор чернуху...у меня как то приключился конфуз, пришел постоянный клиент под вечер да так не удачно что сломалась в этот момент шестрня в печке, ну а клиенту нужно 40 листов А4 4+0 на 80 гр. Ну подумали порешали, у моего дружбана дома стоит ЭПСОН струйник, купил за 5000 год назад, он на нем фотки иногда распечатывает, звоню и прошу за деньгу накатать - не вопрос, приходите говорит. А живет он в 100 метрах от офиса. Приходим, начинаем печатать, а он тоже из бутылочек там переливает, типа СНПЧ ))) так вот докладываю, в стороне валялось уже 150 листов брака, по разным причинам, а 40 листов так и не были напечатаны))))

Ну допечатали их спустя 3 часа, уже сидим чаи гоняем, прикалываемся. А дружбан сидит и репу чешет чтож так странно вышло, когда подряд погнали 40 листов 80 гр сразу пошел брак...притом заметьте это печаталось на принтере который печатет 3 фотки в месяц.

[Владелец Субару]

Сообщение от Михаил

Владелец Субару, у тебя есть мобила которая сносно может снимать видео ну хотябы в 720 качестве?

2 принтера это у меня в пуле, который выпечатывает премиум качество...

тот пул который печатает 10 000 в сутки состоит из пяти принтеров - еще 3 штуки заказал в резерв, едут где-то...

еще есть пул хлеборезок - 4 штуки, было 5 -одну продал... он выпечатывает 100% заливку на ОФСЕТЕ с хорошим качеством - печатает 1000-1500 листов в день... медленно.. но он был первым, и он абсолютно безотказный.. за два года работы - НУЛЬ отказов...

планирую его менять на более скоростные машины с "полной башкой"...

задача та же -печатать 100% заливку на офсетной бумаге..

завтра буду печатать ценники А3 формата сообщу скорость струйников А3...

[санёк]

Михаил, Пусть "Владелец" оставит свои маленькие секреты себе...
А вот небольшое видео уже есть)))
Ссылка на сервисе

[санёк]

так, что - считайте, смотрите, думайте...
ЗЫ. Я не говорю, что "Владелец" использует именно такие принтера, просто данное видео показывает скорость и качество печати достижимое обычным бытовым стуйником...

[Михаил]

Не забываем про самый главный параметр коммерческой печати - СТАБИЛЬНОСТЬ качества печати...но уверен что этот струйник отобъется быстрее чем пойдут первые полосы и брак, если бы не забивались эти дюзы то струя бы рулила в оперативке...

[Murik]

Сообщение от Владелец Субару

теперь до тебя доходит, что речь тут не про твои альбомы, а про возможности тиражной печати на струе с низкой стоимостью...

С низкой стоимость здесь многие могут печатать, только не всем оно нужно.
На самом деле здесь речь идет о том, как можно заработать денег. Я понимаю что вопрос некорректный, но сколько ты зарабатываешь? Твой подход мне лично не нравиться (не пугает, а именно не нравиться). Если бы ты сидел в моем городе, я бы к тебе очень многих клиентов бы отправил, которых я сейчас вежливо посылаю. Еще, 66% накрутки - это в оперативке по моему хрень. У меня на перезаказ офсета от 30 до 50, на свою продукция - мне пофигу себестоимость, главное в цене - это мое время. Со струи можно продавать раздатку, ламинированные визитки, плакаты А2 и выше, согласен. Но обычные флаеры, которые 90% заказчиков хотят на тонкой меловке 4+4 - как?

[u-trade]

так, что - считайте, смотрите, думайте...

И что, чем Вы хотели нас удивить ?
У этого "убийцы лазерников" всего 7 страниц в минуту в "лазерном" качестве, формат А4. У его собрата формата А3, скорость будет еще ниже. ...а вообще не поленитесь, почитайте про него обзоры.
Я этим хочу сказать вот что: Не будет никаких "убийц лазерников" пока не начнется выпуск струйных принтеров с неподвижной головкой. Ломонд попытался выпустить такой, Эводжет кажись, но ребенок оказался мертворожденным. А бегающая тыды-сюды башка никогда не даст приемлемой скорости для коммерческой печати, да и ушатается такой аппарат гораздо раньше, чем вам бы хотелось, по сути сам принтер здесь можно считать расходным материалом.

[Андрей Александрович]

Вот что из струйников может конкурировать с офсетом...

Японская корпорация Fujifilm подготовила неожиданный сюрприз для полиграфистов: компания объявила о том, что покажет на выставке drupa 2012 прототип новой рулонной цифровой печатной машины.

Новинка будет иметь возможность двусторонней печати, но при этом ее конструкция предполагает использование только одной "печатной секции", что позволило значительно сократить занимаемую площадь. Максимальная заявленная скорость печати – 127 м/мин.

В настоящее время Fujifilm не раскрывает детали – журналистам отраслевого портала Printweek.com, который разместил данную новость, не удалось взять комментарии у представителей компании. Однако, анализ имеющейся фотографии машины позволяет предположить наличие четырех красочных каналов для CMYK-чернил и еще двух дополнительных, которые, вероятно, смогут использоваться для нанесения спотовых цветов или прозрачных чернил, имитирующих лак.

Новая машина будет использовать чернила Fujifilm Vividia. Они позволяют выпускать коммерческую и упаковочную продукцию и, по словам производителя, беспечивают возможность качественной печати на больших скоростях.

В ассортименте производителя есть чернила как на основе пигмента, так и красителей.

На выставке drupa 2012 машина будет демонстрироваться в работе. Ее поступление в продажу запланировано на конец этого года.

[Владелец Субару]

Сообщение от Михаил

Не забываем про самый главный параметр коммерческой печати - СТАБИЛЬНОСТЬ качества печати...но уверен что этот струйник отобъется быстрее чем пойдут первые полосы и брак, если бы не забивались эти дюзы то струя бы рулила в оперативке...

вы не поняли... это не Эпсон.. у него нет такого понятия - "забились дюзы при печати"...

[Владелец Субару]

Сообщение от Murik

Еще, 66% накрутки - это в оперативке по моему хрень. У меня на перезаказ офсета от 30 до 50, на свою продукция - мне пофигу себестоимость, главное в цене - это мое время.

Простите, коллега, но это детский ответ по уровню...

пишите мне в личку, сообщайте свои реквизиты.. я лично ВАМ буду отгружать свою продукцию с накруткой ПЯТЬСОТ процентов...

договорились??

[Владелец Субару]

Сообщение от u-trade

Я этим хочу сказать вот что: Не будет никаких "убийц лазерников" пока не начнется выпуск струйных принтеров с неподвижной головкой. Ломонд попытался выпустить такой, Эводжет кажись, но ребенок оказался мертворожденным. А бегающая тыды-сюды башка никогда не даст приемлемой скорости для коммерческой печати, да и ушатается такой аппарат гораздо раньше, чем вам бы хотелось, по сути сам принтер здесь можно считать расходным материалом.

так вы же дилетант в этом вопросе.. разве мы не выяснили?? как можно слова некомпетентного в этом вопросе человека принимать серьезно???

мало того, что не компетентного так еще и упорно не понимающего такую вещь как эффективность вложения средств и стоимость владения...

Вы упорно не принимаете этих определений... вы считаете, что есть только один параметр - максимальная производительность..

так в таком случае я скажу, что зачем ваш лазер, если есть офсет???

и вы вроде же уже ушли?? или все неймется??

[u-trade]

и вы вроде же уже ушли?? или все неймется??

Молодой человек, Вам не кажется, что Вы уже перешли на личности скатившись до откровенного хамства, тем более в не вами созданной ветке. Ваше мнение я уже выслушал, спасибо, но больше не надо, вас итак здесь стало чечезчур много
Хотелось бы послушать и других участников данного форума.

[Владелец Субару]

Сообщение от Михаил

Не забываем про самый главный параметр коммерческой печати - СТАБИЛЬНОСТЬ качества печати...но уверен что этот струйник отобъется быстрее чем пойдут первые полосы и брак, если бы не забивались эти дюзы то струя бы рулила в оперативке...

замерил скорость.. 37 секунд А3 формат отличного качества... качество печати стабильное, держит цвет на тираже 100 штук и более идеально... выпадений нет.

[Владелец Субару]

Сообщение от u-trade

Молодой человек, Вам не кажется, что Вы уже перешли на личности скатившись до откровенного хамства, тем более в не вами созданной ветке. Ваше мнение я уже выслушал, спасибо, но больше не надо, вас итак здесь стало чечезчур много
Хотелось бы послушать и других участников данного форума.

Молодой человек, вам не кажется хамством намекать другому участнику, что он врет??? утверждая, что сведения, которые он предоставляет не верны... ведь это вы сомневались в том, что я говорю правду, даже после предоставления мною сканов готовых работ..

А ваша некомпетентность в вопросе струйной тиражной печати разве не очевидна??? хорошо, я возьму свои слова обратно - если вы объясните, что вы печатаете тиражно на струе, какой у вас пул и какие объемы этих тиражей...

ну так как???