Владельцы Hewlett Packard (HP) Индиги аууу!!!

[Михаил]

Кудаже они все делись, или их просто нет?

Ведь много 1000 машин...

[Capitalist]

Сообщение от Михаил

Ну это понятно, отпечаток индиги от офсета не отличить от офсетного, но краски стоят дорого...

отпечаток индиги распознается на раз.. особенно на меловке - краска слезает. не "сыпется как глазурь" (а ля DC12е), а именно слезает верхний слой. достаточно просто провести по отпечатку ногтем "что бы оставить неизгладимый след в истории"
может это конечно "паршиво настроенные" индиги так печатают, но я других отпечатков от них не видел)

[Andy]

Сообщение от Capitalist

это конечно "паршиво настроенные" индиги так печатают, но я других отпечатков от них не видел

Очень сильное замечание продавца конкурирующей техники. В ксероксе раньше не работал?
Хочешь, я тебе на своей KM6500 напечатаю на меловке так, что даже ноготь не понадобится. Пузырей разноцветных по листу на бис наделаю. И на основании этого единственного оттиска начнем делать выводы о всей линейке цифровых машин.

[morphey]

Сообщение от Capitalist

отпечаток индиги распознается на раз.. особенно на меловке - краска слезает. не "сыпется как глазурь" (а ля DC12е), а именно слезает верхний слой. достаточно просто провести по отпечатку ногтем "что бы оставить неизгладимый след в истории"
может это конечно "паршиво настроенные" индиги так печатают, но я других отпечатков от них не видел)

самый простой способ отличить отпечатки по запаху.

а насчет соскр@@@@ия смысл в следующем.
во первых как я и говорил краска индиги это пластик который окончательно стабилизирует свое состояние часов через 5
во вторых многое зависит от бумаги агдезия пластика и бумаги точнее.
например на галерку изображение ложится очень крепко а например на глянцевой сноу арт слабее. я работаю на люми арт люмисилк на мой взгляд идеальное качество.
в третих попробуй напечатать белые снежинки на метализированной самоклей на конике.
соскр@@@@ия могут возникнить на глянцевой бумаге при печать 350% и выше заливке по всему листу при обработке сразу. согласитесь это очень редко.
у меня есть постоянный клиент который попробовал на всех возможных машинках попечать. 280г односторонний картон суммарная заливка под 300% лист практически весь либо темно синий либо черный маленьки цветной логотипчик 300 листов. печатает таких заказов по 5-10 заказов в день, в этот же день вырубает их на тигеле! (а вы говорите соскребпется ногтем) и получает коробочки для спичек. попробуй сделать. не все офсетные машинки выкатают на картоне таких ровных плашек.

[green_cat]

Мне тут вчера сказали, через одного человека, что после индиги отпечатки небигуются (( типа краска осыпается. Я был в шоке! Опровергните если можно

[morphey]

Сообщение от green_cat

Мне тут вчера сказали, через одного человека, что после индиги отпечатки небигуются (( типа краска осыпается. Я был в шоке! Опровергните если можно

есче раз повторю - мой заказчик вырубает с листа на тигеле коробочки под спички, нож состоит из режущих и биговальных элементов.

[Александр В.]

Об Индигах почему-то очень много говорят те у кого ее никогда не было,
а вот реальных пользователей почему-то мало. Хорошо хоть
morphey появился, рассказал нам что да как

[green_cat]

Сообщение от Александр В.

Об Индигах почему-то очень много говорят те у кого ее никогда не было,
а вот реальных пользователей почему-то мало.

Да вот сказал-то реальный пользователь. может просто нехотели делать заказ и отмазались.
Там 22 А3 листа 4+4 и 8 бигов на листе.

Сообщение от morphey

есче раз повторю - мой заказчик вырубает с листа на тигеле коробочки под спички, нож состоит из режущих и биговальных элементов.

Это я тоже понял. Как делаются вырубные коробочки знаю
Я ж только сказал, то что люди передали.

Вывод ясен, нехотели делать, отмазались.

[morphey]

не знаю открою я секрет продавцов индиг или нет, но проверка прилипания краски индиги к бумаге проверяется обычным скотчем, на отпечаток налепляется скотч потом сдирается если краска осталась неповрежденной то агдезия хорошая, настраивается она величиной натиска, температурой, и подбором бумаг.

[B66]

вчера делал картонные конверты на индиге, 300 гр. меловка, черная заливка почти по всей площади. РубилИ тиглем.
Печать очень хорошая, очень похоже на офсет, воняет действительно сильно, по запаху отпечатак индиги очень легко узнать, на сгибах не ломается (бизхабовский тонер наверняка отлетел бы) все было отлично, но.....
когда готовые конверты плотно напихали в коробку, они все изцарапались так что стршно смотреть стало... друг об друга....

[Andy]

Без лака все так царапается.

[morphey]

Сообщение от B66

вчера делал картонные конверты на индиге, 300 гр. меловка, черная заливка почти по всей площади. РубилИ тиглем.
Печать очень хорошая, очень похоже на офсет, воняет действительно сильно, по запаху отпечатак индиги очень легко узнать, на сгибах не ломается (бизхабовский тонер наверняка отлетел бы) все было отлично, но.....
когда готовые конверты плотно напихали в коробку, они все изцарапались так что стршно смотреть стало... друг об друга....

Дайте отлежаться тиражу при сложных заливках часов 5,

[Роман Першин]

А вот кстати, никому не надо http://www.?????????????????/equipment/274/15329.html

[morphey]

Сообщение от Роман Першин

А вот кстати, никому не надо http://www.?????????????????/equipment/274/15329.html

разница между этой машиной и машинами второй серии, примерно как матричный принтер и DC12

[prg]

Печатаю на Indigo S2000 с 2004 года . Машина первой серии , печатаем на пластике , картоне . На бумаге печатаем , но очень редко . Машину брали новую в 2004 году. Сервисное обслуживание и ремонт произвожу сам . Специалистов Нисс-ы вызываем только в крайних случаях (когда требуется замена важных комплектующих). Отвечу на вопросы если есть.

[Andy]

Сообщение от morphey

разница между этой машиной и машинами второй серии, примерно как матричный принтер и DC12

Просьба обосновать. Чем отличаются машины первой и второй серии. Нисса всегда юлила по этому поводу, предполагаю из-за того, что продавать нужно и ту, и другую. Чаще речь сводилась к удобству оператора, улучшенной системой подачи бумаги и выклада, улучшенному рипу с большим количество растров и продвинутым программным обеспечением.

[Andy]

Сообщение от prg

Печатаю на Indigo S2000 с 2004 года . Машина первой серии , печатаем на пластике , картоне . На бумаге печатаем , но очень редко . Машину брали новую в 2004 году. Сервисное обслуживание и ремонт произвожу сам . Специалистов Нисс-ы вызываем только в крайних случаях (когда требуется замена важных комплектующих). Отвечу на вопросы если есть.

Есть вопросы. По себестоимости печати.
Сколько средний выход с 1 тубы и стоимость 1 тубы. Также по маслу, полотну и т.п. не по заявленным производителем ресурсам, а по реальным, полевым.

Вот все, что я нашел, но это не дает общей картины:

1050 это та-же 1000 с обновленной платформой под ХР
расходники - только в ниссе:
краска-1300 р\балон, масло-1600р за упаковку
фотоформа (PIP) - 13000р, офсетная резина(blancket) - 10000р. Краски хватает ~5000 оттисков, резины и ПИПа на 50000 (по регламенту, а реально на 80000)
по неопытности резина "убивается" на ура, пока научитесь печатать убьете три-четыре комплекта.
Стоимость полноцветного оттиска выходит от 15 до 20 центов (без бумаги).
Стоимость выезда мастера: 800 р\час+ЗЧ

Машины первой серии они более-менее доступны по цене и есть на рынке. Б/у вторая серия в России пока не встречается, (по крайней мере я не видел), а за восстановленные 3000 ниcca хочет 300 тыс. баксов, что не особо реально.
Поэтому очень интересны рассуждения "вообще" владельца первой серии машин.

[prg]

"Чаще речь сводилась к удобству оператора, улучшенной системой подачи бумаги и выклада"-это правда.У нас нет системы бокового равнения листа, но при этом приводки лица с оборотом +-десятка,что нас вполне устраивает для печати пластиковых карт(это наш основной профиль).
"улучшенному рипу с большим количество растров и продвинутым программным обеспечением"-это не правда. У нас линеатура печати 144, 175, 195, 230 , на 2-й серии 144, 160, 175, 180, 230 . Заявленное разрешение производителем 812 х 2400 не соответствует действительности . Реальное 812 х 812 , что подтверждают специалисты Нисс-ы.Завышенное значение только для привлечения клиентов.Кстати года два назад указывалось значение 812 х 1600.Ничего нового в этом вопросе не сделано.Разрешение на машине можно поднять только за счёт скорости вращения механики,что не предусмотрено конструкцией.
Скорость печати на 2-й серии действительно выше в 2 раза за счёт удвоенного размера формного цилиндра.
Однородность запечатки плашек на 2-й серии действительно выше чем на 1-й , улучшена система очиски формного цилиндра.
Система у нас на машине ХР , персонализация цветная.Имеется станшия смешения пантонов,которая хорошо используется для печати системных цветов карт Visa,MasterCard,Maestro.
Краски на 2-й серии более стойкие с истиранию и обеспечивающие высокую адгезию к запечатываемому материалу-это плюс.Наша краска полностью полимеризуется через 24 часа , но для нас это не актуально , так как сразу же после печати происходил ламанирование листов.
По сабестоимости печати ничего вам сказать не смогу , так как печатаем специфическую продукцию.
По ценам на расходники не готов сейчас сказать,нужно посмотреть.
"Краски хватает ~5000 оттисков" - смотря какая заливка , может быть и как.У меня при печати 100% плашки баллона хватает примерно на 800 листов.
"резины и ПИПа на 50000 (по регламенту, а реально на 80000)"-вот это не правда. По регламенту ПИП 35000 зарядов-разрядов его. Реально всё зависит от климата в помещении в котором печатаешь. При повышенной температуре и влажности Пип-ы улетают на ура. Так что приходится поддерживать микро климат и тогда он отхаживает своё и больше(до 45000). Ресирс резины 15000(заявленный) краско прогонов , но реально ходит при правильной эксплуатации 25000-35000.
"по неопытности резина "убивается" на ура, пока научитесь печатать убьете три-четыре комплекта" - ну это правильно , сам это проходил когда учился работать. Главное настроить правильно подачу и температурный режим(чем ниже температура на ней , тем дольше ходит.минимальная 120 градусов).
"Стоимость выезда мастера: 800 р\час+ЗЧ" - порядка 40$ в час +проезд+проживание в гастиннице.

Главное определиться для каких целей нужна машина.
Для печати на пластике больше машин кроме 1-й серии нет. Для печати на бумаге особенно большого размера имеет смысл 2-я серия конечно.

[Евгений Кан]

Сообщение от печатающий

Индига печатает классно, мне нравится, а самое главное по пластику и ракалу...единственное на нее спец и сервис нужен...

спец на нее не нужен, для этого есть хорошие поставщики которые поставляют краску и сервис.

Сообщение от DesignMan

Только есть одно но - стоимость самой машины и себестоимость оттиска сразу же сводит на "нет" все её плюсы....

в своем сегменте это больше чем достаточно. и цены вполне приемлимые с таким качеством оттиска

Сообщение от eugene_b

А если с этим поставщиком возникли разногласия, машина встает?

еще ни разу не встали)

Сообщение от eugene_b

Но покажите хоть одну типографию на индиге, которая готова напечатать больше 4+0 CMYK.

скромно промолчу))) еще печатаем пантоном. сами замешиваем пантон и печатаем 1+0 и при этом это не ч/б а любой цвет. и можно только мажентой откатать также считается 1+0 кроме того белила можно класть на темные материалы. смотрится очень великолепно.

[Евгений Кан]

Сообщение от Andy

Сложно найти меловку на которой эта машина не печатает.

на меловке и индига печатает. не совсем хорошо печатает только на некоторых видах дизайнерских машин. их нужно грунтовать. и это не так и дорого. для этих задач есть очень простое решение.

[Евгений Кан]

http://www.publish.ru/publish/2007/0...385/064_p1.htm
вот статья кому итересна работа индиги