Реальная эксплуатация Коня 7000 - Страница 6 - Цифровая печать как бизнес

Федор08 · 17.05.2011, 16:16

Конь Бизхаб 7000 250 тыс кликов А4.

Полет нормальный, все живое, меняны только короны.
Мы довольны.

А как дела у других владельцев 6000/7000 ?

Capitalist · 09.06.2011, 11:42

Цитата:

Сообщение от Интеллигент

Не по теме! Здесь обсуждают 7!000-ную.

Наверное, Вы топик перепутали, он здесь.

почему не по теме? машины то одинаковые.

Интеллигент · 09.06.2011, 11:43

Цитата:

Сообщение от Capitalist

почему не по теме? машины то одинаковые.

Я сужу по названию и наличию другого топика, мной указанного.

Виталий_777 · 09.06.2011, 12:29

Цитата:

Сообщение от VRM

67500 А3/4 месяца = 16875 страниц А3 в месяц. 16875 А3 в месяц / 22 рабочих дня = 767 А3 страниц в день.

Есть вопрос к Вам, Виталий_777. Под какие объемы и из каких соображений брали именно С6000. Через сколько лет планируете отбить?

Спасибо за ответы.

Объемы примерно такие и планировались. Больше вряд ли будет, в связи с тем. что я не планирую цену снижать до минимума. Средняя цена на 150 меловке 24 р. за а3. За год по идее должны вернуть стоимость машины. Брал из соображений замены дс 12. Альтернатива была дс242немного бу примерно за 800тыщ р. или новый ксер. 700-й где-то за 1300 тыщ р. В результате тестирования на разных бумагах решил, что коника более неприхотливая и обеспечивает более стабильную печать на меловке, более равномерная плашка на протяжении всего срока службы ф/б. ну и еще кое-какие мелочи, нужные мне, типа печать на конвертах, например.

ILIAS · 09.06.2011, 13:30

Это конечно здорово, печатать со средней ценой 24 р. за А3 4+0, но у нас с такой ценой машину не загрузить как надо.
На конвертах на этой машине тоже нет смысла печатать.
Не для этого она. Машина скоростная, надо печатать много.

VRM · 09.06.2011, 14:32

ILIAS, спасибо.))) Я к этому и подводил. Может тупо сам принтер и отобьется за год, может и нет. А посчитать зарплаты, налоги, ремонты, запчасти, аренды... А надо еще на новую машинку заработать. Думаю при таком правильном подходе получим два-три года! То есть это время человек будет добросовестно работать на благо Коники. Когда же люди научатся калькуляторами пользоваться!?))

И самое интересное - отсюда и берется демпинг. Это то, что мы недавно обсуждали с Антоном. И очень большая степень вины лежит именно на менеджерах и продавцах. Вместо того, чтобы подобрать нормальную машинку под эту нагрузку, они делают контракт на 40 000 кликов А4 в месяц. Потом народ не влезает в эти 40 000 и чтобы набрать объемы сбрасывает цену! И понеслась... Конкуренты тоже начинают сбрасывать! И НАСТАЕТ ПОПЕЦ! И небось при продаже продаваны говорят "А она еще и на конвертах печатает!" Да на конвертах почти все печатает! А убивать маштну в 40 000 долларов конвертами - бред! Не для 16 000 А3 в месяц этот принтер! И уж точно не для конвертов!

Скажут - "А при чем тут реальная эксплуатация Коня 6000"... А при том, что не нужен в этом случае этот конь!

ILIAS, что Вы бы посоветовали по 16 000 в месяци печати на конвертах?

Виталий_777 · 09.06.2011, 15:42

Почему смысла нет печатать на конвертах?
К примеру - рекламное аг-во, которое постоянно заказывает большие объемы присылает заказ - 50 конвертов. Мы пробуем на оки - получается фуфел, так как допустим там заливка имеется. Мы печатаем на конике - все довольны. Агентство носит дальше заказы. Или может надо было отказаться, чтоб аг-во пошло искать другую типографию, которая заодно предложит цены ниже наших и уведет клиента?
Так правильно что-ли?
Для того и куплена машина, чтоб при необходимости могла печатать на разных носителях. Клиентам это нравится и они с удовольствием платят деньги.
Конверты я привел для примера. понятно, что если простой логотип, то будет он отпечатан на чем-то что не жалко, например на оки.

Виталий_777 · 09.06.2011, 15:49

Цитата:

Сообщение от ILIAS

Машина скоростная, надо печатать много.

главное не печатать дешево.

ATEM · 10.06.2011, 12:17

А есть ли у кого опыт печати на самоклейке? Какие пленки нормально воспринимаются аппаратом? Чтоб изображение держалось, пленка не плавилась в печке и клей не давился наружу.

Bullet · 10.06.2011, 16:38

ATEM Raflatac например. Сейчас на Mastertac печатали с хорошей такой заливкой - нормально всё. Из LU-202 конечно. Bypass это недоразумение какое-то, а не лоток. Хотя, мы машину ещё толком не настраивали, может там подкрутить что-то нужно будет.

ATEM · 10.06.2011, 17:13

Цитата:

Сообщение от Bullet

ATEM Raflatac например. Сейчас на Mastertac печатали с хорошей такой заливкой - нормально всё. Из LU-202 конечно. Bypass это недоразумение какое-то, а не лоток. Хотя, мы машину ещё толком не настраивали, может там подкрутить что-то нужно будет.

Именно на пленке? Какая именно пленка? Клей не выдавливается на ремень переноса/печку? Изображение держится крепко?
Когда-то давно печатали на с450 на пленке Raflatac PVC, но изображение можно было достаточно легко поцарапать и клей немного давило на ремень переноса.

Bullet · 10.06.2011, 17:50

ATEM Вы спрашивали на самоклейке. На Oracale я не буду печатать никогда.

Что-нибудь в печке 100% убьётся.

ATEM · 10.06.2011, 18:01

Цитата:

Сообщение от Bullet

ATEM Вы спрашивали на самоклейке. На Oracale я не буду печатать никогда.

Что-нибудь в печке 100% убьётся.

с бумагой-то все понятно, интересовала именно пленка! раньше были пленки для цифры от XEROX, но цена у них была кусачая, может щас что-то поменялось!? ORACAL не единственный производитель самоклеящихся пленок!

Виталий_777 · 14.06.2011, 07:33

Есть пленка из каталога ADESTOR прозрачная.
Её термостойкость позволяет без риска печатать.
Мы проверяем термостойкость на старом ламинаторе - ставим 150град и 2-ю скорость. Если не расплавилась - значит и в принтере не расплавится.
Правда к этой пленке тонер не прилипает нормально. Ногтем сошкрябывается, соответственно только под ламинацию.
Клей не выдавливается, по крайне мере в середине - так как нет просечек. Но и применить её без просечек проблематично.

ATEM · 22.06.2011, 17:05

при печати растрового изображения(tiff) вдоль листа бежит тооооооненькая черненькая полосочка, буквально в одну точку толщиной. Проявляется сей дефект далеко не всегда, лишь на редких макетах. от пересохранения макета ничего не меняется. кто сталкивался, подскажите где это искать и как бороться?

Интеллигент · 22.06.2011, 20:05

Почистите коротроны.

Bullet · 22.06.2011, 22:54

Вот писали что делать

Цитата:

Сообщение от rmaster

по-поводу случайных полос, все вроде устаранилось последними прошивками (машина - 30, рип - 20) и новыми драйверами.

Тоже проскакивает изредка.

ATEM · 22.06.2011, 23:21

Цитата:

Сообщение от Интеллигент

Почистите коротроны.

полоска не коротронная! она идет в один пиксель!
Завтра должны обновить прошивки-результат напишу.

Mikle · 23.06.2011, 02:32

Цитата:

Сообщение от ATEM

при печати растрового изображения(tiff) вдоль листа бежит тооооооненькая черненькая полосочка, буквально в одну точку толщиной. Проявляется сей дефект далеко не всегда, лишь на редких макетах. от пересохранения макета ничего не меняется. кто сталкивался, подскажите где это искать и как бороться?

Действительно такая штука бывает. Поворачиваешь макет на 90 гр. и пропадает. Причина как появления, так и исчезновения - непонятна. Но дело явно не в железе, а в мозгах машины.

VRM · 23.06.2011, 02:51

Бывает и на ксерах и на кониках. Скорее всего математически такой глюк получается. Иногда надо вертеть на 90, иногда на 180 градусов и проходит. )))

Виталий_777 · 23.06.2011, 07:42

У кого как дела с продергиванием на плотных бумагах?
У меня поначалу продергивал только жесткий картон 250гр односторонний или односторонний "лен".
Теперь продергивает даже вполне мягкий сирио-перл 300гр.
В соседей ветки про с 6000 - писали, что так и будет, я не хотел верить, но факт!
В задней части листа поперечная полоса с явно выраженным эффектом смещенного при встряхивании тонера.
Что же теперь все плотные бумаги резать на А4+
Это ведь не дело...

17.05.2011, 16:16	#1
Федор08 Пользователь Регистрация: 10.01.2010 Адрес: Россия Сообщений: 49 Репутация: 1	Реальная эксплуатация Коня 7000 Конь Бизхаб 7000 250 тыс кликов А4. Полет нормальный, все живое, меняны только короны. Мы довольны. А как дела у других владельцев 6000/7000 ?

22.06.2011, 17:05	#114
ATEM Местный Регистрация: 14.03.2011 Адрес: Нижний Новгород Сообщений: 1,528 Репутация: 39	дефект печати при печати растрового изображения(tiff) вдоль листа бежит тооооооненькая черненькая полосочка, буквально в одну точку толщиной. Проявляется сей дефект далеко не всегда, лишь на редких макетах. от пересохранения макета ничего не меняется. кто сталкивался, подскажите где это искать и как бороться?

09.06.2011, 13:30	#104
ILIAS Местный Регистрация: 10.08.2008 Адрес: StPetersburg Сообщений: 9,150 Репутация: 1015	Это конечно здорово, печатать со средней ценой 24 р. за А3 4+0, но у нас с такой ценой машину не загрузить как надо. На конвертах на этой машине тоже нет смысла печатать. Не для этого она. Машина скоростная, надо печатать много.

09.06.2011, 14:32	#105
VRM Заблокирован Регистрация: 21.11.2010 Адрес: Киев Сообщений: 979 Репутация: 17	ILIAS, спасибо.))) Я к этому и подводил. Может тупо сам принтер и отобьется за год, может и нет. А посчитать зарплаты, налоги, ремонты, запчасти, аренды... А надо еще на новую машинку заработать. Думаю при таком правильном подходе получим два-три года! То есть это время человек будет добросовестно работать на благо Коники. Когда же люди научатся калькуляторами пользоваться!?)) И самое интересное - отсюда и берется демпинг. Это то, что мы недавно обсуждали с Антоном. И очень большая степень вины лежит именно на менеджерах и продавцах. Вместо того, чтобы подобрать нормальную машинку под эту нагрузку, они делают контракт на 40 000 кликов А4 в месяц. Потом народ не влезает в эти 40 000 и чтобы набрать объемы сбрасывает цену! И понеслась... Конкуренты тоже начинают сбрасывать! И НАСТАЕТ ПОПЕЦ! И небось при продаже продаваны говорят "А она еще и на конвертах печатает!" Да на конвертах почти все печатает! А убивать маштну в 40 000 долларов конвертами - бред! Не для 16 000 А3 в месяц этот принтер! И уж точно не для конвертов! Скажут - "А при чем тут реальная эксплуатация Коня 6000"... А при том, что не нужен в этом случае этот конь! ILIAS, что Вы бы посоветовали по 16 000 в месяци печати на конвертах?

09.06.2011, 15:42	#106
Виталий_777 Местный Регистрация: 05.09.2008 Адрес: Дальний Восток Сообщений: 986 Репутация: 47	Почему смысла нет печатать на конвертах? К примеру - рекламное аг-во, которое постоянно заказывает большие объемы присылает заказ - 50 конвертов. Мы пробуем на оки - получается фуфел, так как допустим там заливка имеется. Мы печатаем на конике - все довольны. Агентство носит дальше заказы. Или может надо было отказаться, чтоб аг-во пошло искать другую типографию, которая заодно предложит цены ниже наших и уведет клиента? Так правильно что-ли? Для того и куплена машина, чтоб при необходимости могла печатать на разных носителях. Клиентам это нравится и они с удовольствием платят деньги. Конверты я привел для примера. понятно, что если простой логотип, то будет он отпечатан на чем-то что не жалко, например на оки.

10.06.2011, 12:17	#108
ATEM Местный Регистрация: 14.03.2011 Адрес: Нижний Новгород Сообщений: 1,528 Репутация: 39	А есть ли у кого опыт печати на самоклейке? Какие пленки нормально воспринимаются аппаратом? Чтоб изображение держалось, пленка не плавилась в печке и клей не давился наружу.

10.06.2011, 16:38	#109
Bullet Местный Регистрация: 20.08.2010 Адрес: Россия Сообщений: 303 Репутация: 8	ATEM Raflatac например. Сейчас на Mastertac печатали с хорошей такой заливкой - нормально всё. Из LU-202 конечно. Bypass это недоразумение какое-то, а не лоток. Хотя, мы машину ещё толком не настраивали, может там подкрутить что-то нужно будет.

10.06.2011, 17:50	#111
Bullet Местный Регистрация: 20.08.2010 Адрес: Россия Сообщений: 303 Репутация: 8	ATEM Вы спрашивали на самоклейке. На Oracale я не буду печатать никогда. Что-нибудь в печке 100% убьётся.

14.06.2011, 07:33	#113
Виталий_777 Местный Регистрация: 05.09.2008 Адрес: Дальний Восток Сообщений: 986 Репутация: 47	Есть пленка из каталога ADESTOR прозрачная. Её термостойкость позволяет без риска печатать. Мы проверяем термостойкость на старом ламинаторе - ставим 150град и 2-ю скорость. Если не расплавилась - значит и в принтере не расплавится. Правда к этой пленке тонер не прилипает нормально. Ногтем сошкрябывается, соответственно только под ламинацию. Клей не выдавливается, по крайне мере в середине - так как нет просечек. Но и применить её без просечек проблематично.

22.06.2011, 20:05	#115
Интеллигент Пользователь Регистрация: 18.05.2011 Адрес: Москва Сообщений: 26 Репутация: 0	Почистите коротроны.

23.06.2011, 02:51	#119
VRM Заблокирован Регистрация: 21.11.2010 Адрес: Киев Сообщений: 979 Репутация: 17	Бывает и на ксерах и на кониках. Скорее всего математически такой глюк получается. Иногда надо вертеть на 90, иногда на 180 градусов и проходит. )))

23.06.2011, 07:42	#120
Виталий_777 Местный Регистрация: 05.09.2008 Адрес: Дальний Восток Сообщений: 986 Репутация: 47	У кого как дела с продергиванием на плотных бумагах? У меня поначалу продергивал только жесткий картон 250гр односторонний или односторонний "лен". Теперь продергивает даже вполне мягкий сирио-перл 300гр. В соседей ветки про с 6000 - писали, что так и будет, я не хотел верить, но факт! В задней части листа поперечная полоса с явно выраженным эффектом смещенного при встряхивании тонера. Что же теперь все плотные бумаги резать на А4+ Это ведь не дело...