|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Сообщество | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
|
Опции темы |
12.12.2018, 17:53 | #1 |
Profi
Регистрация: 01.09.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 474
Репутация: 2
|
Типография «Аксиоматика Смарт Принт» выбрала OKI ColorPainter M-64s
По результатам сравнительного анализа типография «Аксиоматика Смарт Принт» признала OKI ColorPainter M-64s наиболее подходящим вариантом для решения своих задач (экологичная, высококлассная интерьерная печать). 18 тестов, сделанных на данном оборудовании в демозале InitPress Digital, больше других соответствовали требованиям к качеству и скорости печати. Кроме этой модели рассматривались широкоформатные принтеры, работающие с использованием водных (HP), экосольвентных (Mimaki) и УФ-чернил (Oce).
Последний раз редактировалось InitPress Digital; 19.12.2018 в 18:13.. |
17.12.2018, 19:05 | #61 | |
Местный
Регистрация: 11.07.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 243
Репутация: 6
|
Re: Типография «Аксиоматика» выбрала OKI ColorPainter M-64s
Цитата:
Main Ingredients Content: Ethylene glycol monobutyl ether acetate - 85-95% N-Methyl pyrrolidone - <5% Polymer - 1-10% Dispersant - 0,1-5% Pigment - 1-5% Если в латексе 60-70 воды, то в сольвенте OKI 85-95% Бутилгликольацетат и <5 Метилпирролидон https://www.carlroth.com/downloads/s...4306_RU_RU.pdf) |
|
17.12.2018, 22:35 | #62 | |
Местный
Регистрация: 15.09.2016
Сообщений: 102
|
Re: Типография «Аксиоматика» выбрала OKI ColorPainter M-64s
Цитата:
HP не... обманывает всех, это продавцы латекса... рассказывают всем о безопасности латексных чернил. Сам HP утверждает, что эта технология "позволяет снизить требования к проветриванию помещений", и что "печатную продукцию без запаха можно использовать там, где не подойдут сольвентные чернила". |
|
17.12.2018, 22:50 | #63 | |
Местный
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,951
Репутация: 623
|
Re: Типография «Аксиоматика» выбрала OKI ColorPainter M-64s
Цитата:
|
|
17.12.2018, 23:15 | #64 |
Местный
Регистрация: 15.09.2016
Сообщений: 102
|
Re: Типография «Аксиоматика» выбрала OKI ColorPainter M-64s
Бутилгликольацетат - при приёме внутрь всего в 3 раза опасней спирта. Кожу и слизистую не раздражает. В больших концентрациях оказывает наркотическое действие. ПДК я не нашёл. Метилпирролидон такой же "безвредный", как 2-Пирролидон (ПДК - 10 мг/куб.м). Чем Вас привлекли сие невинные вещества? Да и в OKI никогда не утверждали, что экосольвентные чернила совершенно безопасны при печати.
Последний раз редактировалось Андрей Лыгун; 17.12.2018 в 23:28.. |
18.12.2018, 01:26 | #65 | |
Местный
Регистрация: 13.12.2013
Адрес: Владимир
Сообщений: 146
Репутация: 9
|
Re: Типография «Аксиоматика» выбрала OKI ColorPainter M-64s
Цитата:
Вам абсолютно правильно сказали, что в воздух выходит водяной пар. Хотя это и не совсем так, но остальными соединениями можно пренебречь, как незначительными, по сравнению даже с самым-самым ЭКОсольвентом. |
|
18.12.2018, 01:32 | #66 |
Местный
Регистрация: 13.12.2013
Адрес: Владимир
Сообщений: 146
Репутация: 9
|
Re: Типография «Аксиоматика» выбрала OKI ColorPainter M-64s
|
18.12.2018, 08:47 | #67 |
Местный
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,951
Репутация: 623
|
Re: Типография «Аксиоматика» выбрала OKI ColorPainter M-64s
|
18.12.2018, 09:30 | #68 |
Местный
Регистрация: 13.12.2013
Адрес: Владимир
Сообщений: 146
Репутация: 9
|
Re: Типография «Аксиоматика» выбрала OKI ColorPainter M-64s
|
18.12.2018, 09:39 | #69 | |
Местный
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,951
Репутация: 623
|
Re: Типография «Аксиоматика» выбрала OKI ColorPainter M-64s
Цитата:
я такое ни разу не печатал, да и вы тоже, скорее всего. |
|
18.12.2018, 10:53 | #70 |
Местный
Регистрация: 11.07.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 243
Репутация: 6
|
Re: Типография «Аксиоматика» выбрала OKI ColorPainter M-64s
|
18.12.2018, 11:14 | #71 |
Местный
|
Re: Типография «Аксиоматика» выбрала OKI ColorPainter M-64s
|
18.12.2018, 11:30 | #72 | |
Местный
Регистрация: 13.12.2013
Адрес: Владимир
Сообщений: 146
Репутация: 9
|
Re: Типография «Аксиоматика» выбрала OKI ColorPainter M-64s
Цитата:
Может это и #нахерникомуненужно, но у нас встречается частенько . |
|
18.12.2018, 11:55 | #73 | |
Местный
Регистрация: 15.09.2016
Сообщений: 102
|
Re: Типография «Аксиоматика» выбрала OKI ColorPainter M-64s
Цитата:
Мы не сравниваем латекс с экосольвентом. Мы сравниваем утверждение "латекс совершенно безопасен, там только краситель и вода" с реальностью, в которой после печати латексом 1 кв.м превышается ПДК вредного вещества в помещении объёмом 100-200 куб.м (если нет вентиляции). Если в этом простеньком расчёте есть ошибка, покажите её. Если ошибки нет, признайте, что латекс - это не про какую-то особенную "экологичность" и "безопасность", а всего лишь про "снизить требования к проветриванию помещений". |
|
18.12.2018, 13:12 | #74 | |
Местный
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,951
Репутация: 623
|
Re: Типография «Аксиоматика» выбрала OKI ColorPainter M-64s
Цитата:
и еще, неоднократно встречал, когда дегенераты-дизайнеры делают "кривой" серый. и хоть ты убейся, он будет кривой (в разных частях макета серый имеет разную составляющую). |
|
18.12.2018, 13:19 | #75 | |
Местный
Регистрация: 13.12.2013
Адрес: Владимир
Сообщений: 146
Репутация: 9
|
Re: Типография «Аксиоматика» выбрала OKI ColorPainter M-64s
Цитата:
Вентиляция требуется в любом помещении, и не только производственном. Просто для латекса вполне достаточно простейшего приточно-вытяжного цикла (форточка-вытяжка). |
|
18.12.2018, 14:09 | #76 |
Местный
Регистрация: 15.09.2016
Сообщений: 102
|
Re: Типография «Аксиоматика» выбрала OKI ColorPainter M-64s
А я не уверен. Давление насыщенного пара пирролидона при 20C - 4 Па. 1 моль (85 грамм) пирролидона занимает в этих условиях (уравнение Менделеева-Клапейрона) около 600 кубометров, что даёт концентрацию насыщенного пара в 140 мг/куб.м или в 14 раз больше ПДК.
Если бы речь шла о луже, разлитой на полу, то можно было бы предположить (считать лень), что испарение при комнатной температуре настолько незначительно, что им можно пренебречь. Но мы печатаем при высокой температуре и ВЕСЬ пирролидон из чернил испаряется и выдувается в помещение. Переходить в жидкую форму он начнёт только тогда, когда его концентрация в воздухе превысит ПДК в 14 раз. И вы старательно игнорируете тот факт, что HP не форсит тему безопасности латексных чернил. На первом месте: универсальные, быстросохнущие и т.д. |
18.12.2018, 15:40 | #77 |
Местный
Регистрация: 03.02.2017
Адрес: Москва-KM BH PRESS
Сообщений: 2,052
Репутация: 19
|
Re: Типография «Аксиоматика» выбрала OKI ColorPainter M-64s
|
18.12.2018, 15:49 | #78 | |
Местный
Регистрация: 13.12.2013
Адрес: Владимир
Сообщений: 146
Репутация: 9
|
Re: Типография «Аксиоматика» выбрала OKI ColorPainter M-64s
Цитата:
. Какая разница, что там форсит НР? Какая ПДК для пара 2-пирролидона? Если найдете, буду за вас очень рад. |
|
18.12.2018, 18:23 | #79 | ||
Местный
Регистрация: 15.09.2016
Сообщений: 102
|
Re: Типография «Аксиоматика» выбрала OKI ColorPainter M-64s
Цитата:
Почитайте, чем отличается кипение от испарения, при каких условиях жидкость испаряется (без кипения) и при каких условиях пар конденсируется (и даже сразу в твёрдое состояние) или не конденсируется (даже при температуре ниже температуры плавления). Школьного курса с его погрешностями и упрощениями, наверное, хватит. Цитата:
А вообще очень странно прикрываться "отсутствием" ПДК для паров. Для бутилгликольацетата (по мнению Автонима - 85-95% чернил OKI) ПДК вообще не установлен, а ПДК 5%-остатка в 10 раз выше, чем у пирролидона. Означает ли это. что эти чернила безопасней, чем латексные? Надоело спорить. С моей стороны - ссылки на физические параметры и расчёты по формулам из школьного учебника. С вашей - "я уверен", "господи прости" и "не испарится, потому что температура кипения 250С". Мне проще согласиться, что пирролидон не испаряется, а остаётся на отпечатке. При этом в летнюю жару (26С и выше) латексные отпечатки не сохнут, т.к. пятая часть попавших на бумагу чернил остаётся там в жидком виде. И не твердеют, потому что температура плавления - 25С, и испариться не могут, потому что "малолетучие, а до температуры кипения мы отпечаток нагреть не можем". Жалуйтесь в HP. Последний раз редактировалось Андрей Лыгун; 18.12.2018 в 18:28.. |
||
19.12.2018, 11:35 | #80 |
Местный
Регистрация: 11.07.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 243
Репутация: 6
|
Re: Типография «Аксиоматика» выбрала OKI ColorPainter M-64s
|
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |