Новые Konica Minolta bizhub PRO/PRESS C1060 / C1070

[Capitalist]

Собственно на европе уже висит анонс. Наверное интересующиеся уже все пролистали-прочитали...
Обсудим? )

[ILIAS]

Сообщение от voron_76

Как поможет струйнику (или лазернику) результат замера с принципиально другой машины?

Строится профиль конкретной офсетной машины, строится профиль конкретного принтера (струйника или 1060). Потом в РИПе (или Фотошопе или другой программе, имеющей возмодности управления цветом) профиль офсетной машины устанавливается как input, а профиль принтера как output. В идеале все должно сработать, принтер печатает как офсет. На практике, в случае с такой машиной как 1060 работает только как фокус, который показывают клоуны. Т.е. смешно и нелепо.

[Chernov]

ILIAS, а смысл в таких сложных манипуляциях? офсетчики же считай все под Fogra39 зарезают печать, не проще на нее ориентироваться? зачем входной профиль на основе офсета создавать? он же должен упереться в Fogra39

[kefir]

ILIAS, а если вместо 1060 использовать, скажем, Epson 7900, это уже не будут клоунские фокусы?

[Chernov]

Сообщение от kefir

ILIAS, а если вместо 1060 использовать, скажем, Epson 7900, это уже не будут клоунские фокусы?

если ты через рип печатаешь, то можно установить входной и выходной профиль.
но все же, я не понимаю, для чего строить профиль офсета, если он должен упираться в стандартный профиль.

[ILIAS]

fogra39 (ICO coated и т.п.) описывают стандартизованный процесс офсетной печати на мелованной бумаге. Есть стандарт ISO. В нем куча норм. Офсетчики пока еще в большинстве своем печатают как бог на душу положит. Иногда пытаясь попасть в какие нормы ISO (по плотностям), а иногда и вовсе не пытаясь. Поэтому Fogra 39 может быть достаточно далека от профиля конкретного печатного станка.
Ну и у нас в РФ часто пытаются решать задачу шиворот-навыворот. Не пытаясь вогнаться в нормы. а создать "свою норму", благо что некоторые производители софта (GMG) дают такую возможность. Вопрос - как быть клиентам таких типографий? Просить этот магический уникальный профиль? Заказывать цветопробу и потом как-то шаманить с исходниками?

[ILIAS]

Сообщение от kefir

а если вместо 1060 использовать, скажем, Epson 7900, это уже не будут клоунские фокусы?

А у тебя есть свой офсет? Результат будет стабильнее, но вопрос как быть клиентам остается открытым.

[Chernov]

ILIAS, ну блин, офсет это же не принтер, они сегодня так тебе патчи откатаю, а завтра вообще по другому...

[voron_76]

Сообщение от Partner

Скорее всего там и то и се мерится, а потом програмно подгоняется. НЕ?

Не знаю. Меня смутила фраза: "Программа GMG даёт тифф или пдф файл с мешенями, мы печатали этот файл офсетом, потом с помощью i1 строили профиль". Я так понял, что мерялся только офсетный оттиск.

[Chernov]

Сообщение от voron_76

Не знаю. Меня смутила фраза: "Программа GMG даёт тифф или пдф файл с мешенями, мы печатали этот файл офсетом, потом с помощью i1 строили профиль". Я так понял, что мерялся только офсетный оттиск.

таким образом можно построить входной профиль.

[ILIAS]

Сообщение от Chernov

ну блин, офсет это же не принтер, они сегодня так тебе патчи откатаю, а завтра вообще по другому...

вообще-то нормальный офсет, пусть даже не вогнанный в стандарт ISO, должен печатать стабильнее чем принтер.

[Chernov]

Сообщение от ILIAS

вообще-то нормальный офсет, пусть даже не вогнанный в стандарт ISO, должен печатать стабильнее чем принтер.

но, не обязан и не печатает =))
по крайней мере, все, что я видел так... два раза печатая один и тот же макет получаем два разных результата =)

[Pavel Pe4atnikov]

Я вообще не понял что вы хотите сделать? Вы случаем входный и выходной профили не перепутали? Входной - это профиль, описывающий цветовое пространство, в котором (под который) СДЕЛАН ФАЙЛО У ЗАКАЗЧИКА. А выходной профиль - это профиль, в который должен попасть (эмулировать цветовое пространство устройства) ваш принтер. Заказчит делает макет в чем ему вздумается и это "что ему вздумается" запихивается в принтер, который на выходе выдает то, что "может выдать вот этот конкретно офсет с этим рукожопым печатником и старыми валами". У заказчика никогда не будет профиля ВАШЕЙ типографии, потому как это ваши проблемы напечать "как надо" (например, как в Fogra39). И в реальных условиях даже глупо пытаться объяснить ЗАКАЗЧИКУ, что ему надо весь его препресс (которого и нет по сути) перестроить под какой-то там профиль "FograGeidelSM51-1color-with_alco-Vasya" )))

[Chernov]

Pavel Pe4atnikov, ТС хотел чтоб его принтера печатали так же как афсет.
скорее, проблема в "alco-Vasya", а не во входных профилях...

[Pavel Pe4atnikov]

Chernov, в 99,9% случаях

[voron_76]

Сообщение от ILIAS

Строится профиль конкретной офсетной машины, строится профиль конкретного принтера (струйника или 1060). Потом в РИПе (или Фотошопе или другой программе, имеющей возмодности управления цветом) профиль офсетной машины устанавливается как input, а профиль принтера как output. В идеале все должно сработать, принтер печатает как офсет.

Ну то есть в любом случае мишени, напечатанные офсетом, не используются для построения профиля принтера?

[avs60]

Нет ))

[ILIAS]

Сообщение от voron_76

Ну то есть в любом случае мишени, напечатанные офсетом, не используются для построения профиля принтера?

Скорее всего используется. GMG использует свою систему, отличную от ICC, что-то типа Device Link Profile. Подразумевается что "профиль" принтера уже есть, берется мишень отпечатанная на офсете и создается что-то типа DLP. Ну и это называется "откалибровать принтер под офсет".

[Pavel Pe4atnikov]

ILIAS, А как повлияет на профиль разная линиатура? В свое время мы на сторонний офсет офсет приносили пленки со 150, 175 и 200 lpi в зависимости от конкретной работы и качества исходников в этой работе.
Мне все-таки кажется бредовой идеей строить выходной профиль под конкретную офсетную машину.

[pvova]

Конечно, надо работать со стандартныими профилями. Типа FOGRA 39. А вот под них уже и надо всё настраивать. Тогда и будет ожидаемый результат. И нормальные печатники, тоже будут выдавать ожидаемый результат.

[Pavel Pe4atnikov]

pvova, вот именно