|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Сообщество | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
|
Опции темы |
11.03.2011, 09:32 | #1 |
Местный
Регистрация: 05.09.2008
Адрес: Дальний Восток
Сообщений: 986
Репутация: 47
|
KONICA MINOLTA c 6000 эксплуатация, вопросы
К сожалению, не могу сказать, что машина полностью оправдала мои ожидания. За её цену хотелось большего. Из сбывшихся ожиданий, касающихся работы с разными материалами: 1. Яркие, насыщенные цвета. Особенно радует черный и желтый. Хорошо ложатся на любые бумаги, в том числе дизайнерские, фактурные. Немного боялся что после дс 12 не будет хватать глянца, а на самом деле все заказчики или заметили положительные изменения или вообще ничего не заметили. 2. Печать оборота по насыщенности не отличается от лицевой. Никакой плешивости. Не требуется доп. увлажнения. вылеживания бумаги и т.п. 3. Плашка практически идеально ровная. радует идеальная одинаковость верхней и нижней части листа по яркости. 4. Баннеры все-таки печатает. 5. Дуплекс на 300гр. действительно работает. Проверено на тиражах на меловке, сирио перле. 6. Плотную бумагу изгибает не сильно. Для резки проблем не возникает. Из списка печальных неожиданностей: 1. Конструктивные: 1.1. вых. лоток хлипкий - укреплять надо. 100 листов 300гр. меловки - ощущение, что вот-вот отломается. 1.2. ручная подача маленькой емкости. Даже на дс250 больше раза в два. 2. Работа с бумагами: 2.1. Не могу напечатать на черной бумаге. Может кто-нибудь знает как? Она останавливается перед роликом 2-й регистрации, при любых настройках (белая не белая), ориентации (коротким или длинным краем) и формате (а4 или а3) 2.2. Кальку волнит. Волны не сильные, но тем не менее... Пробовал разные форматы и установки плотности. На конике с 450 или оки9800 лист кальки после печати ровный. 2.3. Не печатает на прозрачных пленках без подложек. А пленка с подложкой дороже. Если кто знает как, помогите советом. 2.4. почему-то возникла проблема с бумагой "лен топленой молоко" (мелкофактурная) 250гр. Бумага продается в формате ср а3, по словам поставщика ни у кого с ней проблем не было. А на с 6000 что-то с переносом - в задней части листа наблюдается повтор изображения. повтор переноса.jpg При печати на а4 все нормально. Пробовал увлажнять - не помогает. Повтор листа с третьего. Чем дальше - тем сильнее. Понятно, что можно взять другой сорт той же бумаги и скорее всего все нормально будет. Но что за привередливость ко вполне простой бумаге у машины стоимостью 37т. евро ? Но это всё мелочи. Вот то, что очень огорчает вплоть до желания вернуть машину поставщику, так как проблема не решается уже больше месяца: 1. Машина печатает с перекосом. Про заявленное совмещение лица с оборот - что-то около 0,1 или 0.2 мм. можно забыть. Разное расстояние до передней кромки вверху и внизу листа дает смещение под конец листа ср а3 от 2 до 3мм. в зависимости от плотности и хрен знает от чего еще. передняя кромка.jpg Попасть крест в крест практически не реально, даже на тонком колотеке. 2. Застревания бумаги. Не знаю, у кого как - у меня из всех лотков застревает вся бумага. Колотек редко. Меловка часто. Плотная меловка очень часто. Из ручного лотка почти постоянно. Из лотка большой емкости редко, но тоже имеет место. 90% застреваний при захвате. Бумага даже между роликами войти не успевает и останавливается. Либо входит примерно на 10см. и останавливается. Меловка матовая. Не пыльная. Порезана ровно. В этом причины быть не может. Тем более, что плотный колотек тоже застревает. Приходится каждый день по несколько раз протирать ролики, потому что пока ролик только что протертый, можно без проблем отпечатать листов 20-50. А также: 1. при печати по-настоящему плотных бумаг, лист продергивается где-то перед входом в печку и на листе получается полоса со сморщенным изображением продергивание.jpg В итоге не могу отпечатать даже обложки для книг на одностороннем картоне кристал пак 250гр. Не могу отпечатать плайк 300гр. Единственно, идет вроде-как без продергивания на а4 коротким краем, но обложку я так не напечатаю. Понятно, что картон 250гр. не входит в список рекомендуемых для печати бумаг, но тем не менее печально. Учитывая, что дс 12 на кристал пак печатает, и Дс 250 тоже печатает. Обидно, что сама печать нормального качества - плашки ложатся, изгибает не сильно. Но в силу какой-то конструктивной недоработки печать на картонах и прочих жестких бумагах становится невозможной. По крайне мере на моей машине. Если есть опыт, пожалуйста, посоветуйте что-нибудь. |
22.04.2011, 07:44 | #81 | |
Местный
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 436
Репутация: 13
|
Цитата:
Ложка дёгтя в бочку мёда. По исторически сложившейся традиции по выходу в продажу новых PRO аппаратов от КМ стоит выжидать с год пока не пойдут улучшенные модификации как например с модельным рядом PRO C5500/C6500/C5501/C6501, аналогично будет и с линейкой PRESS 6001/7001/8001, через год пойдут в продажу "приборы" с исправлением выявленных в реальной эксплуатации недоработок/технологических косяков. Я предлагал Виталию через посредническую фирму дилер Xerox во Владивостоке "Бакон-сервис" наилучший тандемный вариант Xerox+KM = поставить по адекватной цене проверенные временем европейские Xerox DC252/260 или DC700, затем в процессе наработки подумать о большой машине типа Xerox DC5000AP/7000AP или КМ PRESS 6000/7000. Или если не испугает экзотика то подумать об не раскрученном супер приборе Canon imagePRESS C7000VP. PRESS C7000VP устаревшая модель 2007 года выхода в продажу, по моему мнению на сегодняшний день обходит всех основных конкурентов по всем основным параметрам касающихся скорости/качества/стабильности, каждый подающий лоток имеет раздув верхней части стопы для облегчения разделения листов, захват верхнего листа вакуумным ремнём, боковое равнение каждого листа, приводка лица и оборота допуск 0,25 мм в поперечном и 0,5 мм в продольном направлениях, если учесть что imagePRESS C7000VP в двухстороннем режиме кладет картинку на лист одновременно с двух сторон не теряя скорости то в итоге в минуту на выходе получается 140 изображений в минуту. Как показатель с 2008 года в Европе на вторичном рынке б/у машин не проходило в продаже ни одной машины Canon imagePRESS C7000VP, имею заказ на несколько машин для России, но возникла редкая проблема, в Европе пока нет желающих её продать. Модель CANON imagePRESS C7000VP (КЭНОН imagePRESS C7000VP) Категория: "Оперативная печать малых тиражей". Canon imagePRESS C7000VP - #10/2008 - Publish / Дизайн, верстка, печать |
|
22.04.2011, 09:48 | #82 | ||
Новичок
Регистрация: 21.04.2011
Адрес: Одесса
Сообщений: 7
Репутация: 0
|
Цитата:
А ведь по сути мне это говорят. Скажу так же, что сам факт запаха отрицается заинтересованными людьми. Нет проблемы - не нужно решения. Поэтому искать выход приходится мне. Цитата:
Александр, а что вы имели в виду под словом «корея». Это корейская бумага? |
||
22.04.2011, 10:16 | #83 |
Местный
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 5,487
Репутация: 160
|
|
22.04.2011, 10:28 | #84 |
Profi
|
SergAN, еще раз задам свой вопрос - КАКОЙ ПРОБЕГ у аппарата?
Менялся ли фильтр?По регламенту он меняется через мильонное кол-во оттисков (я так образно, т.к. не помню, но интервал между заменами реально огромный).Так вот, у меня тоже топор вешать можно было. После смены фильтра все стало в норме. Еще случай касаемо подбора бумаги. Заказчик привез 800 А3 листов самоклейки рафлакоат суперглянцевой со съемным клеем (мы же обычно юзаем перманент полуглянец) Так пока мы печатали ее чуть не задохнулись. ВОт от нее исходил такой запах химии, что не спасали и окна открытые.Для себя решил, что такую бумагу больше ни-ни. И кстати, на ней даже тонер не очень хорошо закреплялся. |
22.04.2011, 10:42 | #85 |
Местный
|
|
22.04.2011, 11:03 | #86 |
Местный
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,198
Репутация: 1015
|
Ну только не надо уже так, совсем грубо врать. В этой машине много хорошего, но этого нету.
|
22.04.2011, 11:07 | #87 | |
Местный
|
Цитата:
|
|
22.04.2011, 11:09 | #88 | |
Местный
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,198
Репутация: 1015
|
Цитата:
"меловка - зло, стало быть мелованная бумага двухкратного, а не трехкратного мелования - меньшее из зол" неправильна. Наибольшим "злом" являются картоны с односторонним однократным мелованием. |
|
22.04.2011, 11:17 | #89 |
Местный
Регистрация: 05.09.2008
Адрес: Дальний Восток
Сообщений: 986
Репутация: 47
|
|
22.04.2011, 11:17 | #90 | |
Местный
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 5,487
Репутация: 160
|
Цитата:
|
|
|
22.04.2011, 11:21 | #91 | |
Местный
|
Hank, это топикстартеру.
Цитата:
|
|
22.04.2011, 11:58 | #92 | |
Profi
Регистрация: 28.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,166
Репутация: 331
|
Цитата:
Во вторых мало предложений на б\у рынке по этой машине поскольку их и продано немного А в третьих, я бы в приличных местах постеснялся давать ссылки на такой фигов листок как Паблиш.(об уровне данного издания красноречиво говорит хотя бы факт, как их с позволения сказать, "обозреватели" считают себестоимость печати у цифровых машин. взяли девелопер, барабан, тонер для 20% заливки - насчитали цифру.. для 80% заливки берут и просто умножают эту цифру на 4))) нет слов..))) )
__________________
КОНМИ Групп - оборудование и расходные материалы для коммерческой печати |
|
22.04.2011, 14:05 | #93 | |
Новичок
Регистрация: 21.04.2011
Адрес: Одесса
Сообщений: 7
Репутация: 0
|
Цитата:
Пробег - 160 тыс. копий. Ресурс фильтра - 19%. Похоже, это все-таки не фильтры, а тип бумаги. Вы же сами столкнулись с подобной ситауцией. |
|
22.04.2011, 14:34 | #94 |
Местный
Регистрация: 04.03.2009
Адрес: Russia
Сообщений: 479
Репутация: 39
|
брал у людей как-то меловку, так она воняла ссаньем когда печатаешь жуть. причем печаталось на ней хорошо, стоила в 2 раза дешевле. отказались чисто из-за запаха)))
|
23.04.2011, 09:21 | #95 | |
Местный
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 436
Репутация: 13
|
Цитата:
|
|
23.04.2011, 16:25 | #96 |
Местный
Регистрация: 05.09.2008
Адрес: Дальний Восток
Сообщений: 986
Репутация: 47
|
Это китайская. Она разная бывает. На с 450 на любой китайской плашки плешивые получались. На 6000 даже пробовать не буду.
|
23.04.2011, 19:54 | #97 |
Местный
Регистрация: 14.12.2009
Адрес: В. Новгород
Сообщений: 658
Репутация: 28
|
|
23.04.2011, 20:39 | #98 |
Местный
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 5,487
Репутация: 160
|
|
23.04.2011, 20:45 | #99 |
Местный
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 5,487
Репутация: 160
|
Кстати, у дубля в появилась DNS-premium, прилично подешевле Колор Копи. Кто-нибудь юзал?
|
23.04.2011, 22:48 | #100 |
Местный
|
|
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |