Canon IRA 8585 / 8785 - опыт эксплуатации

[shipships]

Имеем в работе 4 шт Canon IRA 8585 / 8785 в принтерной версии с простым финишером.
Печатаем товарно-сопроводительные доки А4, 1+0, заполнение 7%.
200-300К в месяц на аппарат.
Сначала работали на ориг.тонере, потом перешли на совм. - все норм.
3600р./60К= 6 коп./стр. Для сравнения, ориг был 7000р./60К = 11.7 коп./стр.
Тефлон используем тоже совм., подшипники совм. к нему не пошли.
Полотенце (лента очистки) тоже совм.
Аппараты отработали примерно по 1,5 млн. Из нештатного - поломка шнека удаления отработки и неисправность финишера.
В целом, аппарат представляется вполне крепким.
Про полиграфические качества ничего сказать не могу.
У Кэнона на этот год большие планы по Про машинам, поэтому можно получить оч.хорошие цены на новые аппараты. Готов оказать содействие...

[Alexey20101972]

Сообщение от shipships

Аппараты отработали примерно по 1,5 млн

есть файл с расчетом себестоимости, по основным регламентам с ценой?
вижу что барабан стоит 200 к руб с ресурсом 600к копий, не понятно откуда такая низкая себестоимость 6 коп?
а есть пробежавшие под 60 кк копий?

[magic78]

Сообщение от Alexey20101972

не понятно откуда такая низкая себестоимость 6 коп?

Так это только по тонеру.

[shipships]

Сообщение от Alexey20101972

есть файл с расчетом себестоимости, по основным регламентам с ценой?
вижу что барабан стоит 200 к руб с ресурсом 600к копий, не понятно откуда такая низкая себестоимость 6 коп?
а есть пробежавшие под 60 кк копий?

Я привел цены за порошок.
Барабан там на 6 млн. Он стоит порядка 150 тыр. Считается, что может прожить и больше шести. Посмотрим. По факту, выяснилось, что повредить фоточувствительный слой на барабане нелегко. Для крайних случаев предусмотрена процедура полировки барабана, точнее слоя из аморфного кремния (стекла), который надежно защищает фотоприемную часть.
Один из аппаратов работает на год больше остальных, на нем отрабатывали использование совм.деталей.
Пока работали на оригинале, полная с/с без учета амортизации выходила в пределах 18 коп.
Производитель заявляет лайфтайм 12 млн. страниц.
Мы летом 2019г. провели большую работу по сравнению монохромных аппаратов нижней части Про сегмента. Сравнивали Конику, Ксерокс, Рико, Кэнон и до кучи - Киосеру, Ризо и Шарп.
Кэнон легко всех бьет по цене самой машины.

[Krapivnik]

А что в него сыпят? Он двухкомпонентный?

[Alexey20101972]

Сообщение от shipships

лайфтайм 12 млн. страниц.

это же про серия и такая жизнь маленькая? или обман? все же не про ?

[shipships]

Сообщение от Krapivnik

А что в него сыпят? Он двухкомпонентный?

Явного блока девелопера в аппарате нет.
Тонер-патрон Canon C-EXV35.
Мы оригинал покупали примерно по 7 тыр.
Совместимка CET примерно по 3500=.
Были варианты: Булат и Katun. По Булату был от знакомых негативный отзыв (Возможно, им просто не повезло). Против Катуна ничего не имею, но CET вышел подешевле, плюс получили гарантии по неснижаемому запасу картриджей под нас.

[Chernov]

Сообщение от shipships

Я привел цены за порошок.
Барабан там на 6 млн. Он стоит порядка 150 тыр. Считается, что может прожить и больше шести. Посмотрим. По факту, выяснилось, что повредить фоточувствительный слой на барабане нелегко. Для крайних случаев предусмотрена процедура полировки барабана, точнее слоя из аморфного кремния (стекла), который надежно защищает фотоприемную часть.
Один из аппаратов работает на год больше остальных, на нем отрабатывали использование совм.деталей.
Пока работали на оригинале, полная с/с без учета амортизации выходила в пределах 18 коп.
Производитель заявляет лайфтайм 12 млн. страниц.
Мы летом 2019г. провели большую работу по сравнению монохромных аппаратов нижней части Про сегмента. Сравнивали Конику, Ксерокс, Рико, Кэнон и до кучи - Киосеру, Ризо и Шарп.
Кэнон легко всех бьет по цене самой машины.

Ну, 90 копийная рика стоит полтора в розницу, эта сильно дешевле?

[shipships]

Сообщение от Alexey20101972

это же про серия и такая жизнь маленькая? или обман? все же не про ?

Canon однозначно позиционирует как ПРО.
На одной тушке реализовано три скорости: 85-95-105. В стоимость покупки входит лицензия на выбранную скорость. При инсталляции скорость прописывается в нескольких платах, так что проапгрейдить потом нельзя.
Промо цену Canon дает только на 85 стр./мин. Цена реально хороша.
По моему опыту нужно различать скорость и производительность. Производительность - более общее понятие. Она определяется скоростью, временем, зарядки бумаги и т.п. Соответственно, на одной тушке разница в скоростях сильно нивелируется равенством времени на укладку бумаги, ТО и проч.
Ну и еще из опыта. Чем меньше скорость, тем меньше отказов.

[shipships]

Сообщение от Chernov

Ну, 90 копийная рика стоит полтора в розницу, эта сильно дешевле?

Я здесь не коммерческий агент, мне неудобно цену называть.
По сравнению с тем, что ты написал - нам вышло вдвое дешевле.
Я реально потратил кучу времени на изучение и сравнение по цене и характеристикам нижних моделей Про серии, впрочем, и не только нижних.

[quest]

Сообщение от shipships

Canon однозначно позиционирует как ПРО.

Это проблемы Canon. Даже старые чб бизхабы имели lifetime 30 000 000 оттисков.

[shipships]

Сообщение от quest

Это проблемы Canon. Даже старые чб бизхабы имели lifetime 30 000 000 оттисков.

И при этом гарантию 1,5 млн страниц?
У Вас действительно есть аппараты, на которых Вы напечатали 30 млн?
Меня всегда умиляют заявления об огромном Лайфтаме, при очень скромной гарантии.

[V_Nik]

Сообщение от shipships

...Сначала работали на ориг.тонере, потом перешли на совм. - все норм.
3600р./60К= 6 коп./стр. Для сравнения, ориг был 7000р./60К = 11.7 коп./стр....

Ну совместимого тонера вряд ли хватит на 60К пробега - все ж отличия от оригинального должны быть! )))

[shipships]

Сообщение от V_Nik

Ну совместимого тонера вряд ли хватит на 60К пробега - все ж отличия от оригинального должны быть! )))

Сам удивлен. Разница пока минимальная.

[shipships]

Сообщение от quest

Это проблемы Canon. Даже старые чб бизхабы имели lifetime 30 000 000 оттисков.

Думаю, что это проблемы не Кэнона, а покупателя, который смотрит на цену, характеристики и отзывы. Я совершенно не владею темой по качеству и возможностям печати в полиграфическом смысле. Не являюсь я и представителем Кэнона. Были б финансовые возможности, то, то, возможно, купили бы Бизхабы или Ризо Комколоры.

[Alexey20101972]

Сообщение от shipships

У Вас действительно есть аппараты, на которых Вы напечатали 30 млн?
Меня всегда умиляют заявления об огромном Лайфтаме, при очень скромной гарантии.

есть 2 с пробегом под 70кк сейчас как доноры, 8 с пробегом свыше 50 кк.
взять bizhub 951 бу с пробегом в 1.5к стоимостью около 250к для некоторых клиентов дорого.
цена да за новую хорошая. но надо и все камни знать.

[Krapivnik]

Так

Сообщение от shipships

Явного блока девелопера в аппарате нет.
Тонер-патрон Canon C-EXV35.
Мы оригинал покупали примерно по 7 тыр.
Совместимка CET примерно по 3500=.

Так все-таки главный вопрос волнующий многих, бодягу hp1010 по 600 рэ/кг сыпать можно?)

[shipships]

Сообщение от Krapivnik

Так
Так все-таки главный вопрос волнующий многих, бодягу hp1010 по 600 рэ/кг сыпать можно?)

Отнюдь.

[Socialist]

Порошок однокомпонентный, в его составе есть магнитные частицы. Кроме шнека вывода отработки часто страдают мешалки в блоке проявки, но иногда даже не дохаживают до конца ресурса самого блока (если кормить неоригинальным тонером, то шнеки и мешалки надо иметь в запас). Это пластиковые запчасти, достаточно непрочные. Второй момент - на гладких бумагах (самоклейка, меловки, синт. плёнки и т.д.) тонер ложится "горкой" и впоследствии скарябывается с листа. Иногда не критично, но неприятно.
В принципе печать на меловках не предусмотрена производителем, но клиентам очень хочется. Перенос идёт с барабана на бумагу непосредственно, т.е. качество печати всяко хуже, чем у машин с промежуточным ремнём переноса.

[shipships]

Сообщение от Socialist

Порошок однокомпонентный, в его составе есть магнитные частицы. Кроме шнека вывода отработки часто страдают мешалки в блоке проявки, но иногда даже не дохаживают до конца ресурса самого блока (если кормить неоригинальным тонером, то шнеки и мешалки надо иметь в запас). Это пластиковые запчасти, достаточно непрочные. Второй момент - на гладких бумагах (самоклейка, меловки, синт. плёнки и т.д.) тонер ложится "горкой" и впоследствии скарябывается с листа. Иногда не критично, но неприятно.
В принципе печать на меловках не предусмотрена производителем, но клиентам очень хочется. Перенос идёт с барабана на бумагу непосредственно, т.е. качество печати всяко хуже, чем у машин с промежуточным ремнём переноса.

Похоже, Вы путаете с другими моделями Canon.
В 85XX/87XX тонер на бумагу попадает с ремня переноса. Если б фотобарабан терся о бумагу, то даже защитный слой из аморфного кремния не прожил бы 6 млн., как заявляется для барабана.