Хочу Ryobi - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Специальные виды печати и околопечатные технологии > Другие печатные технологии

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 03.11.2019, 19:27   #1
Printing-house.su
Местный
 
Регистрация: 24.04.2017
Адрес: Ейск
Сообщений: 1,250
Репутация: -13
Здание Хочу Ryobi

Хочу односекционную Райоби - и все тут!
Нагружать нечем, буду лишь печать свое на первых порах, а там глядишь и раскручусь.

Дак вот - несколько вопросов: как я понимаю, смотреть нужно лишь на 520-ую, так? Какую именно модификацию выбирать, на что обращать при осмотре?

https://www.poligraf.de/sitemap.php?...ht&m_id=1319#0 стоит 10.990 € FCA - это разве не оченно дорого?
На том же Авито 520-ые, тольк, конечно же, убитые, стоят по 90 - 180 тыр.
Printing-house.su вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2019, 19:36   #2
iz54
Местный
 
Аватар для iz54
 
Регистрация: 23.11.2013
Адрес: California, 90 миль восточнее San Francisco
Сообщений: 1,758
Репутация: 65
По умолчанию Re: Хочу Ryobi

Осень. Обострение у них.
iz54 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2019, 19:47   #3
Rainywind
Местный
 
Аватар для Rainywind
 
Регистрация: 25.04.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 841
Репутация: 41
По умолчанию Re: Хочу Ryobi

Ромайор купи
Rainywind вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2019, 20:04   #4
MACHETE
Местный
 
Регистрация: 28.04.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,556
Репутация: 17
По умолчанию Re: Хочу Ryobi

512н нет? Хотя бы в 2 цвета печатать
MACHETE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2019, 20:13   #5
iz54
Местный
 
Аватар для iz54
 
Регистрация: 23.11.2013
Адрес: California, 90 миль восточнее San Francisco
Сообщений: 1,758
Репутация: 65
По умолчанию Re: Хочу Ryobi

Парни, вы чо!? Посмотрите, кто ТС
iz54 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2019, 21:03   #6
N-Print
Местный
 
Аватар для N-Print
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,188
Репутация: 206
По умолчанию Re: Хочу Ryobi

самое то для тебя http://forum.trade-print.ru/showthread.php?t=51474
N-Print вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2019, 21:59   #7
Yury_classic
Местный
 
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: DNT
Сообщений: 2,560
Репутация: 56
По умолчанию Re: Хочу Ryobi

N-Print, спасип)))
Yury_classic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2019, 21:59   #8
zverla5
Местный
 
Регистрация: 05.03.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 2,537
Репутация: 41
По умолчанию Re: Хочу Ryobi

Тс за 2 месяца не смог на ламинатор 35к собрать, зачем 1 краска бери сразу гельда 4х красок.
zverla5 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2019, 11:03   #9
MaxMeister
Местный
 
Аватар для MaxMeister
 
Регистрация: 03.02.2017
Адрес: Москва-KM BH PRESS
Сообщений: 2,050
Репутация: 19
По умолчанию Re: Хочу Ryobi

Цитата:
Сообщение от Rainywind Посмотреть сообщение
Ромайор купи
Он тут давеча начатые пачки офисной бумаги продавал...
MaxMeister вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2019, 12:41   #10
lg29
Местный
 
Регистрация: 09.02.2015
Адрес: Московская область
Сообщений: 641
Репутация: 17
По умолчанию Re: Хочу Ryobi

Не нужна райоби, ГТО 52 с компаком нужна либо 1 краска либо 2-х краска, с 2-х краской попроще будет, потом в случае чего цвет печатать, да можно и на 1 краске, но это долго, сложно и муторно и если нет опыта то естественно все цвета расползутся имеется ввиду не попадёте в нужный цвет, с 2-х краской проще в этом плане... А вообще цвет лучше ложить сразу, то есть 4-х краска нужна если для цветных работ машина!
lg29 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2019, 13:09   #11
Yury_classic
Местный
 
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: DNT
Сообщений: 2,560
Репутация: 56
По умолчанию Re: Хочу Ryobi

lg29, цена вопроса категорически другая. печатать полноцвет на 1-2 красках уже прям ну прошлый век и ...ну ...неправильно в общем.
Yury_classic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2019, 13:16   #12
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,164
Репутация: 251
По умолчанию Re: Хочу Ryobi

Цитата:
Сообщение от lg29 Посмотреть сообщение
Не нужна райоби, ГТО 52 с компаком
Ерунду написали! 520 на порядок лучше и быстрее ГТО. Компак можно и на 520 поставить.
Цитата:
Сообщение от lg29 Посмотреть сообщение
с 2-х краской проще в этом плане...
не согласен. Есть старый афоризм, что 2-краска теряет преимущества однокрасочной машины, но еще не получает достоинства 4-краски.
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2019, 13:27   #13
kaa
Местный
 
Регистрация: 22.09.2008
Адрес: РФ
Сообщений: 589
Репутация: 81
По умолчанию Re: Хочу Ryobi

Цитата:
Сообщение от d_Serg Посмотреть сообщение
Ерунду написали! 520 на порядок лучше и быстрее ГТО. Компак можно и на 520 поставить.
не согласен. Есть старый афоризм, что 2-краска теряет преимущества однокрасочной машины, но еще не получает достоинства 4-краски.
Уже много лет 2-х краски используются как 1-но краски, а вторая секция - донор. Ну и всякие демпингеры на них полноцвет пытаются катать слепым клиентам.
kaa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2019, 15:13   #14
lg29
Местный
 
Регистрация: 09.02.2015
Адрес: Московская область
Сообщений: 641
Репутация: 17
По умолчанию Re: Хочу Ryobi

Цитата:
Сообщение от d_Serg Посмотреть сообщение
Ерунду написали! 520 на порядок лучше и быстрее ГТО.
Не чем она не лучше, а то и хуже от того что напичкана электроникой, которая если наебнётся то потом волосы на голове люди рвать начинают... Быстрее, по паспорту да быстрее, по факту не хрена не быстрее, средняя скорость печати по больнице на данных классах машин плюс-минус 6000 оборотов, в расчёт не идут большие машины.
Вы за свою жизнь сколько видели и работали на офсетных машинах?


Цитата:
Сообщение от Yury_classic Посмотреть сообщение
цена вопроса категорически другая. печатать полноцвет на 1-2 красках уже прям ну прошлый век
А какая цена вопроса? ОДИНАКОВАЯ что ГТО что Райоби стоят плюс-минус 200-300 тысяч нормальные машины, не убитые. Люди печатают полноцвет на 1-2-х красках и проблем не знают, знаю кучу таких людей и 4-х краска им ненужна потому что нужны объёмы на 4-х краску и места больше и свет и затрат и прочее, а так как объёмов нет сильных, 1-2-х краска вполне себя оправдывает...


Цитата:
Сообщение от d_Serg Посмотреть сообщение
Есть старый афоризм, что 2-краска теряет преимущества однокрасочной машины, но еще не получает достоинства 4-краски.
Какие она теряет преимущества? Не смешите... то что места занимает больше только этот недостаток, не нужна 2-я секция отключите и печатайте на одной секции и не каких проблем не будет! Не получает достоинства 4-х краски ну естественно глупо сравнивать... Это тоже самое что сравнить запорожец, ладу весту и бмв, да лада лучше запорожца, но хуже бмв - это ведь очевидно! Но тут есть нюанс, если нет загрузки на печатную машину, то смысла в 4-х краски поверьте нет! 4-х краска должна печатать с утра и до вечера и тогда у неё будет потенциал раскрыт, а плюс 2-х краски в том что в день 2-3 тиража печатай и всё отлично, нет заказов ну пусть стоит, а с 4-кой типа пусть стоит уже не прокатит!


Цитата:
Сообщение от kaa Посмотреть сообщение
Уже много лет 2-х краски используются как 1-но краски, а вторая секция - донор. Ну и всякие демпингеры на них полноцвет пытаются катать слепым клиентам.
Люди на рамайорах цвет печатают и не отличить от гейделя современного... Всё зависит от опыта и глаза печатника, если печатник не умеет то и на гейделе будет стрёмно...

Пы. Сы. Печатный станок (офсетный) это всего навсего инструмент, а то какая будет картинка в конце, это уже дело рук профессионала который работает за этим печатным станком! Нужно как минимум знать технологические процессы что бы нормально печатать...

Последний раз редактировалось lg29; 05.11.2019 в 15:17..
lg29 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2019, 15:27   #15
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,164
Репутация: 251
По умолчанию Re: Хочу Ryobi

Цитата:
Сообщение от d_Serg Посмотреть сообщение
Компак можно и на 520 поставить.
забыл... есть же уже 520Х (или 520НХ? не помню) со штатным Компаком...
Цитата:
Сообщение от kaa Посмотреть сообщение
Уже много лет 2-х краски используются как 1-но краски, а вторая секция - донор.
kaa, согласен, но только отчасти. Вторая секция донор чего? По сути, только валиков - это хорошо, не спорю. Но есть еще самонаклад, приемка, блок управления - а он единый для машины... Там кто донором будет?
Ну и лишний перехват бумаги... лишние проблемы с потенциальными царапками невысохшего листа...
В общем, спорное решение, даже если исходить из того, что 2-краска стоит тех же денег и в том же состоянии, что и 1-краска...
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2019, 15:34   #16
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,164
Репутация: 251
По умолчанию Re: Хочу Ryobi

Цитата:
Сообщение от lg29 Посмотреть сообщение
средняя скорость печати по больнице на данных классах машин плюс-минус 6000 оборотов,
это на ГТОшке)))
на 520 меньше 8000 не печатали))) даже на картонах или папиросной бумаге))
Цитата:
Сообщение от lg29 Посмотреть сообщение
Какие она теряет преимущества?
Приладить 1 форму и проще и быстрее на 1 краске. А потому и монтаж форм для 1-краски делать проще (менее квалифицировано) И квалификация печатника требуется меньше.
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2019, 15:45   #17
lg29
Местный
 
Регистрация: 09.02.2015
Адрес: Московская область
Сообщений: 641
Репутация: 17
По умолчанию Re: Хочу Ryobi

Цитата:
Сообщение от d_Serg Посмотреть сообщение
Приладить 1 форму и проще и быстрее на 1 краске. А потому и монтаж форм для 1-краски делать проще (менее квалифицировано) И квалификация печатника требуется меньше.
Если прилаживать относительно других форм то да быстрее не спорю, но не забывайте что положив 1 цвет, вы можете априори не попасть вообще в конечный цвет так как будете ложить 4-й цвет и вместо допустим желтого оттенка, чуть дадите много синего на 3-м этапе и у вас уже будет ПОНОСНЫЙ цвет... Я так думаю что вы не раз с таким сталкивались. Да на 2-х краске чуть-чуть дольше прилаживаться, но тут сразу 2 краски идёт Тут цвет нормально попасть и положить можно...

Тут очень много можно спорить относительно оборудования, повторюсь ещё раз от техники не так много зависит, от печатника зависит куда больше! Техника это инструмент работы в умелых руках!
lg29 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2019, 15:49   #18
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,164
Репутация: 251
По умолчанию Re: Хочу Ryobi

Цитата:
Сообщение от lg29 Посмотреть сообщение
но не забывайте что положив 1 цвет, вы можете априори не попасть вообще в конечный цвет
а для этого есть денситометры! Печатник печатает не картинку, а денситометрическую шкалу)) Больше от него ничего не требуется))
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2019, 16:05   #19
lg29
Местный
 
Регистрация: 09.02.2015
Адрес: Московская область
Сообщений: 641
Репутация: 17
По умолчанию Re: Хочу Ryobi

Цитата:
Сообщение от d_Serg Посмотреть сообщение
а для этого есть денситометры! Печатник печатает не картинку, а денситометрическую шкалу)) Больше от него ничего не требуется))
Эх нееееее, печатник должен на глаз видеть плотность краски ))) Это всё удораживает производство, девайс данный стоит приличных денег... А в случае потери или слома девайса что делать? Говорить заказчикам мол простите за качество печати, у нас не опытный печатник, а денситометр мы потеряли

1-ка она по технологическому процессу дороже 2-х краски и медленнее, трата смывки, краски, приладка бумаги и так далее и тому подобное, по началу это не заметно, но если посчитать за 1 год, то там прилично расходов набегает... Даже смывка одной краски чего стоит, когда что смывка что краска в задницу летят после каждого перехода на другой цвет.

А вообще у каждого производства свои технологические процессы и каждый подстраиватся под то что удобно и выгодно...

Но если бы стоял у меня выбор между покупкой Райоби и Гейделя, я бы не сомневаясь взял гейдель он более распространён, больше запчастей, больше сервисников и так далее и тому подобное. ГТО 52 (старые модели) они как автомат калашникова безотказные, простые и тупо работяги!!! Новые гейдели уже не такие, да и вообще новое и современное делается лишь бы лишь бы что чайники что любые другие приборы...

Последний раз редактировалось lg29; 05.11.2019 в 16:10..
lg29 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2019, 16:09   #20
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,164
Репутация: 251
По умолчанию Re: Хочу Ryobi

Цитата:
Сообщение от lg29 Посмотреть сообщение
а денситометр мы потеряли
денситометр проще найти, чем печатника с "волшебным глазом")) и дешевле))
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 09:59. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика