Вопрос по прижиму Ideal 7228 и аналогичные - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Послепечатное оборудование > Гильотины, сабельные, роликовые резаки

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 29.03.2017, 22:04   #1
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,940
Репутация: 623
По умолчанию Вопрос по прижиму Ideal 7228 и аналогичные

Как эта шайтанама определят, когда хватит прижимом давить? на 7228 нет ни каких датчиков нижнего положения прижима.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2017, 22:12   #2
Роман Сорокин
Местный
 
Аватар для Роман Сорокин
 
Регистрация: 05.07.2008
Адрес: Астрахань
Сообщений: 2,840
Репутация: 189
По умолчанию

В гидросистеме датчик давления. Давление внутри системы повышается до определенного значения, датчик срабатывает, давить перестает.
Роман Сорокин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2017, 22:20   #3
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,940
Репутация: 623
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Роман Сорокин Посмотреть сообщение
В гидросистеме датчик давления. Давление внутри системы повышается до определенного значения, датчик срабатывает, давить перестает.
забыл уточнить, я про электрический прижим говорил =)
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2017, 22:51   #4
N-Print
Местный
 
Аватар для N-Print
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,188
Репутация: 206
По умолчанию

Chernov, кожух сними, посмотри как ремень крутит прижим
N-Print вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2017, 23:08   #5
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,940
Репутация: 623
По умолчанию

N-Print, снят давно. все равно не понимаю. Объясни на пальцах.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2017, 23:51   #6
ЦифраМиг
Profi
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,214
Репутация: 1049
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
N-Print, Объясни на пальцах.
Загибаешь мизинец, безымянный и указательный пальцы, и прижимаешь их большим. Понимаешь?))
ЦифраМиг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2017, 00:07   #7
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,940
Репутация: 623
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЦифраМиг Посмотреть сообщение
Загибаешь мизинец, безымянный и указательный пальцы, и прижимаешь их большим. Понимаешь?))
неа
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2017, 00:08   #8
Plasticcardman
Партнер
 
Регистрация: 10.05.2012
Адрес: www.mmpo.ru
Сообщений: 2,800
Репутация: 128
Отправить сообщение для Plasticcardman с помощью ICQ Отправить сообщение для Plasticcardman с помощью Skype™
По умолчанию

ЦифраМиг, А вы, батенька, провокатор, я смотрю. ))
__________________
Производство постпечатной техники PRINTELLECT.
Plasticcardman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2017, 06:59   #9
init6
Местный
 
Регистрация: 13.01.2010
Адрес: Красноярск
Сообщений: 810
Репутация: 29
По умолчанию

Chernov, там три датчика: 2 верхнее и нижнее положение прижима, и сбоку, справа датчик, который срабатывает и останавливает работу двигателя прижима.
Там алгоритм работы - не сразу въедешь. Если не разобрался еще попробую с работы подробнее написать.
init6 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2017, 10:54   #10
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,940
Репутация: 623
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от init6 Посмотреть сообщение
Chernov, там три датчика: 2 верхнее и нижнее положение прижима, и сбоку, справа датчик, который срабатывает и останавливает работу двигателя прижима.
Там алгоритм работы - не сразу въедешь. Если не разобрался еще попробую с работы подробнее написать.
там 3 концевика, но не один из них не является нижним положением прижима.

паковочное место прижима - центральный концевик

верхний и нижний подключены последовательно - верхний замкнут, нижний разомкнут. это сделано для включения мотора при подъеме педали и отжатии стопы.

их назначение мне известны, по этому и спрашиваю, как резак определяет, что он "прижал"?

алгоритм работы станка придумали ортодоксальные немцы (я про управление релюшками и контакторами).
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2017, 12:52   #11
init6
Местный
 
Регистрация: 13.01.2010
Адрес: Красноярск
Сообщений: 810
Репутация: 29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
их назначение мне известны, по этому и спрашиваю, как резак определяет, что он "прижал"?
Ну, дык, просто: замкнут верхний, разомкнут средний - вниз, пока не разомкнет верхний. замкнут нижний, замкнут средний - вверх, пока не разомкнется нижний. Средний меняет направление. Верхний и нижний - останавливают.
init6 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2017, 13:10   #12
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,940
Репутация: 623
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от init6 Посмотреть сообщение
Ну, дык, просто: замкнут верхний, разомкнут средний - вниз, пока не разомкнет верхний. замкнут нижний, замкнут средний - вверх, пока не разомкнется нижний. Средний меняет направление. Верхний и нижний - останавливают.
чего?
еще раз - нижний и верхний концевик выполняют другую функцю, они отвечают за поднятие прижима при отпускании педали. нижний датчик достается практически сразу, при опускании прижима и педаль не опускалась бы в низ, являясь бы этот датчик окончанием прижима.
если не верите моим словам, то залезет под гильотину, кто то пусть нажмет на кнопки не трогая педаль.

верхний и нижний концевик имеют один выход, а средний другой. если посмотрите, то удивитесь =)

центральный датчик является верхним положением прижима. как только он достигается, разрывается один из пускателей (или реле пускателя, но не суть) - физически останавливая двигатель.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2017, 14:51   #13
init6
Местный
 
Регистрация: 13.01.2010
Адрес: Красноярск
Сообщений: 810
Репутация: 29
По умолчанию

Мне, вот, конечно, делать нечего, но заглянул под. Согласен, средний - верхняя точка.
Но при движении вверх, размыкание нижнего приводит к остановке. Так же, как и при замыкании верхнего.
Возвращаясь к началу, двигатель работает до конца реза, либо до отпускания кнопок.
init6 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2017, 16:15   #14
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,940
Репутация: 623
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от init6 Посмотреть сообщение
Но при движении вверх, размыкание нижнего приводит к остановке
Цитата:
Сообщение от init6 Посмотреть сообщение
Так же, как и при замыкании верхнего.
еще раз - эти два датчика не имею ни какого отношения к прижиму. они служат для "плавного" подняти прижима вверх следуя за педалью. и поднимается прижим вврех, пока не доедет до латки центрального концевика.


Цитата:
Сообщение от init6 Посмотреть сообщение
Возвращаясь к началу, двигатель работает до конца реза, либо до отпускания кнопок.
а это уже интересно. т.е. по вашей теории двигатель никогда не останавливается, пока нож режет?

нет, это не так. только что посмотрел видео, что мне скидывал Лосяш, прижим останавливается гораздо раньше, чем нож дорезат.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2017, 17:34   #15
init6
Местный
 
Регистрация: 13.01.2010
Адрес: Красноярск
Сообщений: 810
Репутация: 29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
еще раз - эти два датчика не имею ни какого отношения к прижиму
У меня они не работают, "как плавное движение за педалью". Не отпустил педаль - прижим остановился и не поднялся. Возможно, в моем из-за "очумелых ручек" предыдущих владельцев.
По второму пункту прижим останавливается, а двигатель продолжает тянуть. Вопрос только в том, до конца реза, или есть автоматика, которая отслеживает перегруз на движке и отрубает его.
В китайце, например, движок затла работает еще секунду после остановки затла. Но там контроллер отслеживает работу по датчику Холла.
init6 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2017, 17:44   #16
init6
Местный
 
Регистрация: 13.01.2010
Адрес: Красноярск
Сообщений: 810
Репутация: 29
По умолчанию

Chernov, кстати, а когда нажимаешь на педаль, двигатель прижима тоже плавно опускает прижим?
init6 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2017, 18:22   #17
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,940
Репутация: 623
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от init6 Посмотреть сообщение
У меня они не работают, "как плавное движение за педалью". Не отпустил педаль - прижим остановился и не поднялся. Возможно, в моем из-за "очумелых ручек" предыдущих владельцев
так и должно быть, но при подъеме педали за ней начинает ехать прижим. на сколько ты поднял педаль, на столько поднялся прижим. откуда я взял "плавно" и что я имел ввиду, я не знаю =)


Цитата:
Сообщение от init6 Посмотреть сообщение
По второму пункту прижим останавливается, а двигатель продолжает тянуть. Вопрос только в том, до конца реза, или есть автоматика, которая отслеживает перегруз на движке и отрубает его.
прижим не останавливается, а упирается в пачку бумаги и двигатель дожимает стопу и отрубается. собственно в этом и вопрос.
Вот про перегрузку движка, можно подробнее, а то я не совсем врубаюсь. там ремни и диск. т.е. даже при самом незначительном перегрузе ремень просто начнет проскальзывать.


Цитата:
Сообщение от init6 Посмотреть сообщение
Chernov, кстати, а когда нажимаешь на педаль, двигатель прижима тоже плавно опускает прижим?
ну он всегда плавно работает
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2017, 18:24   #18
Usama
Местный
 
Аватар для Usama
 
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Недалеко от Пензы (НСО)
Сообщений: 9,175
Репутация: 368
По умолчанию

Chernov, да мож там датчик тока? Когда ток начинает резко расти - значит прижим дошёл до упора и пора тормозить.
Usama вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2017, 19:44   #19
Роман Сорокин
Местный
 
Аватар для Роман Сорокин
 
Регистрация: 05.07.2008
Адрес: Астрахань
Сообщений: 2,840
Репутация: 189
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Usama Посмотреть сообщение
Chernov, да мож там датчик тока? Когда ток начинает резко расти - значит прижим дошёл до упора и пора тормозить.
Да, типа того. В Бовее на двигателе стоит тормозная муфта. Она и тормозит двигатель по перегрузу тока.
Роман Сорокин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2017, 19:53   #20
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,940
Репутация: 623
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Роман Сорокин Посмотреть сообщение
Да, типа того. В Бовее на двигателе стоит тормозная муфта. Она и тормозит двигатель по перегрузу тока.
тормозная муфта выполняет роль "быстрого" стопора при обрыве питания врубается электромагнит и стопорит вращение движка. к перегрузу, увы, она ни какого отношения не имеет.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 22:47. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика