Ищу ламинатор A0 для продукции выходящей с Epson 9700 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Послепечатное оборудование > Ламинаторы

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 28.01.2013, 23:37   #1
yamayki
Местный
 
Регистрация: 23.11.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 139
Репутация: 5
По умолчанию Ищу ламинатор A0 для продукции выходящей с Epson 9700

Прошу помощи.

Есть Epson 9700. Ламинировать хочу бумагу и пленку (Water Based BGS) белую и прозрачную.

Но промышленных масштабов ламинации совершенно нет, хочется какой-то оптимальный вариант по цене-качеству.

Какой можно мне купить ламинатор для A0?

P.S. Если я правильно понимаю, то для струйной печати горячее ламинирование лучше не использовать? Это позволяет выбрать более дешевое оборудование, то более дорогую пленку для ламинации.

Последний раз редактировалось yamayki; 28.01.2013 в 23:45.. Причина: заголовок
yamayki вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2013, 01:14   #2
Manolis
Profi
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,241
Репутация: 115
Отправить сообщение для Manolis с помощью ICQ Отправить сообщение для Manolis с помощью Skype™
По умолчанию

Для струйной как раз горячую пленку надо использовать - она дешевле и надежнее. Холодная используется с одной стороны.
Универсальные горячие рулонные ламинаторы GMP для широкоформатной печати / Ламинаторы GMP широкоформатные - GMP Санкт-Петербург (СПб) / GMP SPb О
Manolis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2013, 12:01   #3
yamayki
Местный
 
Регистрация: 23.11.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 139
Репутация: 5
По умолчанию

Ясно, спасибо за совет, хорошо, что спросил. Читал просто статью, там говорилось о том, что можно испортить продукт струйной печати горячим ламинированием.
yamayki вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2013, 12:13   #4
Бей
Местный
 
Аватар для Бей
 
Регистрация: 12.07.2008
Адрес: заМКАДье
Сообщений: 7,334
Репутация: 1456
По умолчанию

А очень легко проверить, дельный совет Вы вычитали или голимую чушню. Печатаете один лист и идете ламинировать к конкурентам. Всяко дешевле чем покупка дорогого и не подходящего устройства.
А то и Manolis, если у них практикуется демозал, поможет.
Бей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2013, 15:14   #5
yamayki
Местный
 
Регистрация: 23.11.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 139
Репутация: 5
По умолчанию

А что-нибудь кроме GMP есть похожего уровня?

Bulros FM 1100?

Последний раз редактировалось yamayki; 29.01.2013 в 15:20..
yamayki вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2013, 15:18   #6
MIED
Местный
 
Аватар для MIED
 
Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Новомосковск, Тульская обл.
Сообщений: 4,887
Репутация: 187
Отправить сообщение для MIED с помощью ICQ Отправить сообщение для MIED с помощью Skype™
По умолчанию

yamayki, блин, а залезть в Тындекс или зайти куда нибуть поточнее религия или гордость не позволяет?!
MIED вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2013, 15:22   #7
yamayki
Местный
 
Регистрация: 23.11.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 139
Репутация: 5
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MIED Посмотреть сообщение
yamayki, блин, а залезть в Тындекс или зайти куда нибуть поточнее религия или гордость не позволяет?!
залезть то позволяет, но хочется услышать советы с опытом использования. на метр ширины много всяких разных названий ламинаторов с существенной разницей в цене. и как быть?...
yamayki вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2013, 15:29   #8
MIED
Местный
 
Аватар для MIED
 
Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Новомосковск, Тульская обл.
Сообщений: 4,887
Репутация: 187
Отправить сообщение для MIED с помощью ICQ Отправить сообщение для MIED с помощью Skype™
По умолчанию

Смотреть в сторону своего кошелька и поставленных задач(целесообразности преобретения, необходимых требований к оборудованию и т.п.) ну и делать выводы...
Какой объем ламинирования предпологается?
Если односторонняя ламинация, то будет эффект скручивания. Ламы с выпрямлением ой какие дорогие. Отсюда вопрос - а не проще ли а) отдать на сторону. б) напечатать сольвентом, с) ....
MIED вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2013, 15:44   #9
yamayki
Местный
 
Регистрация: 23.11.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 139
Репутация: 5
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MIED Посмотреть сообщение
Смотреть в сторону своего кошелька и поставленных задач(целесообразности преобретения, необходимых требований к оборудованию и т.п.) ну и делать выводы...
Какой объем ламинирования предпологается?
Если односторонняя ламинация, то будет эффект скручивания. Ламы с выпрямлением ой какие дорогие. Отсюда вопрос - а не проще ли а) отдать на сторону. б) напечатать сольвентом, с) ....
в основном планируется ламинировать самоклеющуюся пленку 100 мкм. т.е. тут в любом случае получается односторонняя ламинация. объемов пока больших совершенно нет, хочется на начальном этапе сэкономить. но сэкономить разумно. На GMP жалковато денег =)
yamayki вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2013, 15:53   #10
Бей
Местный
 
Аватар для Бей
 
Регистрация: 12.07.2008
Адрес: заМКАДье
Сообщений: 7,334
Репутация: 1456
По умолчанию

Экономия на начальном этапе при небольших объёмах - ... Конкретизация ещё нужна?
Хочешь без геморроя и сопутствующего - GMP
Бей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2013, 16:51   #11
MIED
Местный
 
Аватар для MIED
 
Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Новомосковск, Тульская обл.
Сообщений: 4,887
Репутация: 187
Отправить сообщение для MIED с помощью ICQ Отправить сообщение для MIED с помощью Skype™
По умолчанию

yamayki, 1. ну я не верю что нельзя в СПБ найти кого-то для перезаказа
2. На небольших объемах Вы, наверное никогда не отобьете планируемые траты на ламинатор (ну или в ближнем приближении)
3. Вообще-то на "самоклейке" чаще всего печатают сольвентом или экосольвентом - и с/с продукции ниже и ламинация не нужна.
4.
Цитата:
Сообщение от yamayki Посмотреть сообщение
Ламинировать хочу бумагу и пленку (Water Based BGS) белую и прозрачную.
Если пленку "баклайт" те на световые короба - то однозначно эко...
Ну нельзя дешего и хорошо...
MIED вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2013, 17:03   #12
Manolis
Profi
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,241
Репутация: 115
Отправить сообщение для Manolis с помощью ICQ Отправить сообщение для Manolis с помощью Skype™
По умолчанию

На нас экономить не надо! Пойдем другим путем: определим параметры, которые надо посмотреть перед покупкой ламинатора, а дальше положить на весы "за" и "против" и приехать к нам за ламинатором:
1. Струйная печать на бумаге - двухсторонняя ламинация полипропиленовыми пленками 25-40 мкн, полиэстеровыми жесткими пленками 75-250 мкн. С этим справится практически любой ламинатор, но попробовать стоит длинный плакат. Параметр: удержание рабочей температуры. На хвосте плаката ламинатор может спустить температуру, поскольку пленка и бумага ее забирают, и плохо заламинировать.
2. Ламинирование глянцевых бумаг горячими пленками - должны быть горячие валы и достаточно сильное давление, чтобы не было пузырьков воздуха. Еще лучше, если большой диаметр горячих валов - ламинация более качественная.
3. Ламинирование пленок - пленки могут не выдержать температуру и тогда надо ламинировать холодным способом холодными односторонними пленками. У нас есть интересные пленки из Китая в том числе, а также элитные кристально прозрачные пленки GMP. При холодной ламинации основным является давление на валу и ровность хода - процесс одноразовый ведь.
4. Накатка на пластик и пенокартон - в большинстве случаев подходят ламинаторы с высотой разведения валов до 5 см. Хотя и здесь необходимо давление. Более профессиональные модели катают до 15 - 20 см, но надо иметь такие материалы и задачи. Для ламинации холодными пленками, накатки на пластик, пенокартон, магнитный винил нужен ревайндер.

Следует отметить, что свойство выпрямления для широкоформатной печати не совсем актуально - ведь обычно ламинируют самоклейку, а потом ее накатывают.
Manolis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2013, 17:10   #13
yamayki
Местный
 
Регистрация: 23.11.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 139
Репутация: 5
По умолчанию

Если отбросить ламинацию бумаги, то основная продукция, ради чего нужен ламинатор - это самоклеящиеся пленки, отпечатанные на струйнике. Пленки вот такие - Самоклеющаяся пленка для печати чернилами на водной основе ФорДА Санкт Петербург
Смысл продукции - интерьерные стикеры на стены, бытовую технику и т.д.
Т.е. мне тут в любом случае нужна односторонняя ламинация.
yamayki вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2013, 17:27   #14
XXL
Местный
 
Регистрация: 18.04.2009
Адрес: Мурманск
Сообщений: 566
Репутация: 19
По умолчанию

Для самоклейки горячий ламинатор не подойдет. Нужен холодный с нагревом верхнего вала до 60 градусов или без него. У вас клеевой слой от горячей ламинации потеряет либо частично либо полностью свои свойства.
XXL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2013, 17:41   #15
Manolis
Profi
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,241
Репутация: 115
Отправить сообщение для Manolis с помощью ICQ Отправить сообщение для Manolis с помощью Skype™
По умолчанию

MIED, как можно не отбить ламинатор, если ламинировать надо практически все, а стоимость ламинации 3-х-4-х кратная стоимость пленки. Просто ламинатор отобъется за два срока плоттера, но плоттеры меньше и живут. К тому же ламинатор создает добавочную стоимость включая работы по накатке, обрамлению в профиль и т.п.
А перезаказы струи - утопия! Дождь, снег, маршрутка, метро - все помнется, накапают, порвут, пока доедешь до места.
Manolis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2013, 17:48   #16
Manolis
Profi
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,241
Репутация: 115
Отправить сообщение для Manolis с помощью ICQ Отправить сообщение для Manolis с помощью Skype™
По умолчанию

XXL, никогда самоклейка не теряла свойств от горячей ламинации. Мы даже внедрили ламинацию винила горячими пленками голографическими и прозрачными. С чего вдруг такое умозаключение? Либо у Вас был плохая и дешевая самоклейка, либо Вы не ламинировали ее на горячую. Сколько магнитиков после струйника ламинируют на самоклейке? Мы можем показать все процессы вживую на ламинаторе. Старттопик же из Питера - приглашаю в гости! А то запудрят Вам голову...
Manolis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2013, 17:56   #17
XXL
Местный
 
Регистрация: 18.04.2009
Адрес: Мурманск
Сообщений: 566
Репутация: 19
По умолчанию

Manolis, это не умозаключение ) это практика. Пленка виниловая Avery, либо ораджет, либо lg. Пленка после горячей ламинации и накатки не держится. Про плохую и дешевую и дорогую и хорошую — даже не удивляюсь ))))
XXL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2013, 18:29   #18
Manolis
Profi
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,241
Репутация: 115
Отправить сообщение для Manolis с помощью ICQ Отправить сообщение для Manolis с помощью Skype™
По умолчанию

XXL, на Ваш опыт у нас есть свой опыт и все работает. Значит, в каком-то месте Вы нарушаете технологию.
Manolis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2013, 19:57   #19
yamayki
Местный
 
Регистрация: 23.11.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 139
Репутация: 5
По умолчанию

Я стал смотреть ламинаторы Bulros. Чем они плохи? Какие у них объективные проблемы?
yamayki вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2013, 20:05   #20
Manolis
Profi
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,241
Репутация: 115
Отправить сообщение для Manolis с помощью ICQ Отправить сообщение для Manolis с помощью Skype™
По умолчанию

Это некорректный вопрос! Конкурент критиковать не может. У продавца недостатков нет по определению. Кто имеет ламинатор не сознается. А у кого его нет - соврет.
Manolis вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 16:27. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика