Ламинатор GMP Imagecare-320 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Послепечатное оборудование > Ламинаторы

Реклама на форуме
  • Новое поступление из Европы Кonica Minolta C224e/284e/454e!
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.02.2013, 00:06   #1
VintM
Пользователь
 
Регистрация: 01.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 61
Репутация: 0
Радость Ламинатор GMP Imagecare-320

Добрый день всем.Заинтересовал сие аппарат GMP Imagecare-320.Все хорошо.Марка надежная.Формат А3.Цена супер(денег есть тыщ 25 вечно деревянных) Рулонный.Смущает способ нагрева( Горячие валы с внешним кумулятивным нагревом)Что это такое?Насколько этот нагрев хорош?Китайца нехочется как то.Пакетник маловат.Ламинировать в основном придется А3,бумага 300гр.,где то 400листов одностор.в месяц.Справится ли и надолго ли?Смущает и мин.толщина пленки 38 мкм-дороже стоимость ламинации встанет.Может кто юзал или может еще есть какие нибудь идеи?
СПАСИБО ВСЕМ.

Последний раз редактировалось VintM; 09.02.2013 в 00:10..
VintM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2013, 01:28   #2
PavelM
Местный
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Московская область
Сообщений: 3,134
Репутация: 188
Отправить сообщение для PavelM с помощью ICQ
По умолчанию

Даже Манолис скажет, что покупать ЭТО не стоит. А он продавец GMP.
PavelM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2013, 01:35   #3
Веселый
Коммерческий агент
 
Регистрация: 16.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,448
Репутация: 133
Отправить сообщение для Веселый с помощью ICQ Отправить сообщение для Веселый с помощью Skype™
По умолчанию

Привет! Хочу предложить вам Vektor BL 360, под ваши задачи подходит, ламинатор по сути тот же GMP. Пользовались не интенсивно, состояние хорошее, можете приехать протестировать на вашей бумаге. По цене отдам за 18 000р.
89251003607 Михаил.
__________________
Михаил +7(999)989-58-28, helpxerox@ya.ru, Skype: helpxerox

Последний раз редактировалось Веселый; 21.04.2016 в 14:21..
Веселый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2013, 09:22   #4
Manolis
Коммерческий агент
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,235
Репутация: 115
Отправить сообщение для Manolis с помощью ICQ Отправить сообщение для Manolis с помощью Skype™
По умолчанию

С какого перепугу Vektor стал по сути тем же GMP?! Если только по функциям, что рулонный ламинатор? Он даже близко не стоял рядом. Одна только установка рулона требует зубила и молотка. Прижим пленки слабый. Температура гуляет налево и направо. Если он стоит 18000, а GMP - 50000, то это уже не по сути.
ImageCare нельзя брать для кописалона. Это офисный ламинатор для однотипных разовых работ. У него система нагрева с тефлоновыми башмаками, валы холодные (нельзя в пакете ламинировать и фольгировать). Пленки у него 2-3-х толщин стандартных и они на картонной гильзе, которая используется только в этом ламинаторе. Невозможно использовать другие пленки, поскольку гильза длиннее и вставляется в паз. Торможение рулона осуществляется винтом с пластиной, прижимая картонную гильзу. Его плюс - разогрев за 75 сек. Но уже на третий день работы покупатели хотят его обменять на Excelam 355.
Manolis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2013, 11:04   #5
Владелец Субару
Заблокирован
 
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: дыра, где же еще..
Сообщений: 5,805
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Manolis Посмотреть сообщение
С какого перепугу Vektor стал по сути тем же GMP?! Если только по функциям, что рулонный ламинатор? Он даже близко не стоял рядом. Одна только установка рулона требует зубила и молотка. Прижим пленки слабый. Температура гуляет налево и направо.
рулон устанавливается без зубила... прижим нормальный, температура не гуляет... такой же... у меня. новый... взял в эквиваленте тыщи за 4-5 рублей..
Владелец Субару вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2013, 12:17   #6
Manolis
Коммерческий агент
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,235
Репутация: 115
Отправить сообщение для Manolis с помощью ICQ Отправить сообщение для Manolis с помощью Skype™
По умолчанию

С чем Вас и поздравляю! Особенно с ручкой прижима.
Manolis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2013, 12:30   #7
MIED
Местный
 
Аватар для MIED
 
Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Новомосковск, Тульская обл.
Сообщений: 4,323
Репутация: 177
Отправить сообщение для MIED с помощью ICQ Отправить сообщение для MIED с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Грустный Посмотреть сообщение
Привет! Хочу предложить вам Vektor BL 360, под ваши задачи подходит, ламинатор по сути тот же GMP. Пользовались не интенсивно, состояние хорошее, можете приехать протестировать на вашей бумаге. По цене отдам за 18 000р.
89251003607 Михаил.
Ух-ты, у меня булрос ФМ-360 один в один как на фото - походу 1 завод клепает, тоже могу продать, но пробег чутка больше ~5-6*2 рулонов пленки
Все работает, но хочется по ширше )) могу отдать рублей за 15, в придачу по рулончику пленки 32 мкр на выбор (мат или глянец)
З.Ы. относительно внешнего нагрева - забудьте, ибо учень себя урежите в возможностях применения сего аппарата "рулонного ламинатора"

Последний раз редактировалось MIED; 09.02.2013 в 12:34..
MIED вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2013, 13:20   #8
taeglin
Пользователь
 
Регистрация: 13.07.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 54
Репутация: 0
Отправить сообщение для taeglin с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Грустный Посмотреть сообщение
Привет! Хочу предложить вам Vektor BL 360, под ваши задачи подходит, ламинатор по сути тот же GMP. Пользовались не интенсивно, состояние хорошее, можете приехать протестировать на вашей бумаге. По цене отдам за 18 000р.
89251003607 Михаил.
У нас такой же, только шильдик другой, вроде Булрос...или бовей. За 18, мне кажется, дорого вы его предлагаете. Если есть у человека деньги, пусть купит нормальный) у таких и рулон пока вставишь, он с гильзы картонной съезжает частично, и в процессе ламинации как ни фиксируй, рулоны туда сюда ходят и приходится в процессе их двигать, т.к. расходится верхняя и нижняя плёнки до 5-8мм...да и многом ним плясок с бубном может быть. Мы свой весь раскурочили, прежде чем работать на нём стало нормально.

Но с другой стороны для запрошенной загрузки около 400 листов А3 в месяц хватит и китайца, причём бу. Мы на своём и по 900 в день односторонних ламинировали за раз. Правда, вонь начинается и скрежет зубовный))
taeglin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2013, 15:23   #9
dmitriyk
Местный
 
Аватар для dmitriyk
 
Регистрация: 11.08.2012
Адрес: За Волгой
Сообщений: 3,911
Репутация: 134
По умолчанию

Как раз по ламинаторам.

Взял летом нового китайца пакетного 4-х валового А3 с регулятором температуры. После 30-40 ламинирований стал царапать пленку по всей длине во многих местах.

Купил gmp пакетный 4-х валовый А3 б/у с внешним нагревом Пакетный ламинатор GMP MR PHOTO 330 TC за 2500р. Ламинирует без проблем, разобрал, валы все грязные с остатками нагаревшей пленки, но ламинирует. Почистил, просто Песня.

PS Разобрал сейчас своего китайца, продул, собрал, один ... царапает. Буду ненужные детали убирать.
dmitriyk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2013, 15:26   #10
Manolis
Коммерческий агент
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,235
Репутация: 115
Отправить сообщение для Manolis с помощью ICQ Отправить сообщение для Manolis с помощью Skype™
По умолчанию

Чтобы не царапал используйте защитный конверт. Тогда и валы будут чистыми. Температуру при этом придется поднять.
Manolis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2013, 15:47   #11
dmitriyk
Местный
 
Аватар для dmitriyk
 
Регистрация: 11.08.2012
Адрес: За Волгой
Сообщений: 3,911
Репутация: 134
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Manolis Посмотреть сообщение
Чтобы не царапал используйте защитный конверт.
Спасибо за совет, даже не задумывался об этом, ламинируем пока немного, 10-30 листов в месяц.

Но я все равно рад, что теперь есть и gmp пакетный, рулонный gmp уже имеется.
dmitriyk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2013, 23:26   #12
quest
Местный
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: .RU
Сообщений: 3,778
Репутация: 220
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Manolis Посмотреть сообщение
Особенно с ручкой прижима.
Обычная ручка, крутится. Что не так-то?
quest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2013, 00:20   #13
Manolis
Коммерческий агент
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,235
Репутация: 115
Отправить сообщение для Manolis с помощью ICQ Отправить сообщение для Manolis с помощью Skype™
По умолчанию

Круглое крутится, и, вероятно, Вы ее закручиваете до упора. Она сбрасывает верхний вал на нижний и дожимает. Это нефиксированный прижим. Мужчина оператор дожмет до конца, у женщины может не хватить сил. Одна и та же работа будет сделана по-разному. Но ведь еще существуют пленки разной толщины, бумаги различной плотности. А для ровной и качественной ламинации "правильные" валы должны быть бочкообразной формы, чтобы при сведении валов они стали ровнопараллельно и обеспечивали равномерный прижим всей плоскостью. Если Вы видели разные ламинаторы, то могли заметить, что больше никто и нигде не делал прижима такой конструкции. Зато ручку фиксированного прижима в зависимости от толщины материала повторили все.
Я не говорю, что Vektor не работает, или работает плохо. Это всего лишь упрощенная модель, которая не покроет все виды работ. Зато дешево. Именно это и являлось решающим фактором, чтобы хоть чем-то ламинировать. Я хуже знаю новые Бовей и Балрос - кроме выставок негде было попробовать. Но с Vektor сталкивался часто у своих будущих покупателей. И про зубило с молотком не просто так сказал - они выковыривают втулки и забивают их в рулон. Мы десятками продаем запасные втулки, т.к. силумин хрупкий.
Здесь можно заметить общую тенденцию: каждый хвалит тот ламинатор, который стоит на его столе. Но этот владелец мог и не видеть, как работает "другой" ламинатор.
Я понимаю стремление старттопика сэкономить на начальном этапе при отсутствии работы. Но не понимаю советов стартовать хотя бы на китайском. Это означает, что не надо начинать бизнес на хорошей технике и делать продукцию высокого качества? А на чем тогда зарабатывать? А чем он будет отличаться от соседа? А куда и за сколько потом продаст старый ламинатор? Или он должен иметь китайский, потому что другие не смогли купить что-то посерьезнее? А почему тогда никто не советует ламинаторы с рулонами пленки по 3 км? Ведь она в три раза дешевле малой намотки. Это ведь тоже экономия!
Разумно выбирать ламинатор по характеристикам, исходя из ежемесячной загрузки. Но делается ли что-то для того, чтобы она выросла? Как заказчикам предлагается ламинирование и объясняется его необходимость? И вместо развития этого направления, умельцы начинают превращать пакетные ламинаторы в рулонные, совершенно не считаясь с диаметрами валов, поддержанием температуры во времени по другому алгоритму, мощности мотора и нагрузки на механику. Главное - дешево! А ведь разнообразие и необычность разных работ на ламинаторе могли бы дать дополнительные деньги.
Вот сколько мыслей может породить круглая ручка!
Manolis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2013, 10:54   #14
quest
Местный
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: .RU
Сообщений: 3,778
Репутация: 220
По умолчанию

"И про зубило с молотком не просто так сказал - они выковыривают втулки и забивают их в рулон."

Бедные люди не подозревают, что достаточно утопить втулки в рулон ровно настолько, насколько это получается без приложения значительных усилий и просто поставить рулон на ось. Имеющихся выступов достаточно, чтобы рулон на них не проворачивался, а фиксирование винтами (которое всё равно необходимо) гарантирует отсутствие сдвигов вбок. Зачем забивать их ПОЛНОСТЬЮ?

Ручку, на моей памяти, докручивают все - и женщины, и мужчины.
quest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2013, 11:18   #15
Manolis
Коммерческий агент
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,235
Репутация: 115
Отправить сообщение для Manolis с помощью ICQ Отправить сообщение для Manolis с помощью Skype™
По умолчанию

Этот довод уместен с пленкой 305 мм, но не с 330 мм, которая уже не влезает.
Manolis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2013, 11:51   #16
quest
Местный
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: .RU
Сообщений: 3,778
Репутация: 220
По умолчанию

Напильничком один раз поработать совесть, видимо, не позволяет. Зато молотком херачить - это завсегда.
quest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2013, 23:31   #17
SUR_76
Местный
 
Аватар для SUR_76
 
Регистрация: 27.06.2010
Адрес: Армения, Ереван
Сообщений: 169
Репутация: 15
По умолчанию

извините за Офф, Manolis, как Вы оцените ламинатор Recosystems 69S. Заранее спасибо.
Reco systems Page 12.

Последний раз редактировалось SUR_76; 10.02.2013 в 23:48..
SUR_76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2013, 00:10   #18
Manolis
Коммерческий агент
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,235
Репутация: 115
Отправить сообщение для Manolis с помощью ICQ Отправить сообщение для Manolis с помощью Skype™
По умолчанию

Я его оценю с осторожностью, поскольку близко не знаком с этой компанией. Она много лет занимается переплетной техникой. Ламинаторы запущены в производство, как дополнительное оборудование. Просто есть еще один производитель ламинаторов. На Друпе я их не видел. По характеристикам модели можно полагать, что это универсальный ламинатор для цифровой и струйной печати, с возможностью накатки плакатов на пластик и пенокартон. Дополнительно имеет опцию выпрямления листа при односторонней ламинации. Смущает максимальная скорость 4,5 м/мин при таком диаметре горячих валов. Он не сможет удерживать температуру при тираже на максимальной скорости. И при системе выпрямления необходима дополнительно система вентиляции для охлаждения пленки, о чем производитель умалчивает.
Я много лет занимаюсь ID-картами и знаю, что часто производители начинали с маленьких пакетных ламинаторов (как и GMP в свое время), а потом добавляли линейку рулонные. Хорошего тут мало, надо иметь рядом сервис и запчасти. В идеале для тестирования необходимо заламинировать 15-20 листов подряд - тогда можно составить объективное мнение.
Manolis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2013, 00:55   #19
SUR_76
Местный
 
Аватар для SUR_76
 
Регистрация: 27.06.2010
Адрес: Армения, Ереван
Сообщений: 169
Репутация: 15
По умолчанию

сравнивал с 655Q - намного лучше.
1. 700мм без проблем
2. намотка облоя
3. раздельная темп. валов
4. датчик неподачи
400гр+двухст. ламинат на сплошной черной плашке с 1 прогона на средней скорости на отлично!

я себе уже заказал.

Аналог роял соверейн Rsl270, кажется.

Последний раз редактировалось SUR_76; 11.02.2013 в 00:58..
SUR_76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2013, 01:04   #20
Boroda
Местный
 
Аватар для Boroda
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Украина / Чехия
Сообщений: 9,534
Репутация: 857
Отправить сообщение для Boroda с помощью ICQ Отправить сообщение для Boroda с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SUR_76 Посмотреть сообщение
сравнивал с 655Q - намного лучше.
Кто лучше кого?
Boroda вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

183 189 185 204 191 193 195 203 208 210 237 243 7 8 152 15 16 13 11 10 242 14 35 9 246 123 37 144 145 146 179 238 239 244 20 234 21 22 124 23 24 97 127 128 25 213 26 126 136 154 64 65 233 159 162 163 164 66 241 27 188 98 48 247 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2019

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 09:49. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика