Покупка б/у PRO 5501 или 6501 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > KONICA MINOLTA

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 12.06.2018, 17:29   #1
Dimas
Местный
 
Регистрация: 07.03.2010
Адрес: Краснодар
Сообщений: 526
Репутация: 13
По умолчанию Покупка б/у PRO 5501 или 6501

Добрый день, уважаемые.
Задумался о небольшом расширении нашей типографии. В кои-то веки наши с партнером мнения сошлись на том, что лучше взять б/у PRO, чем аналоги нашей 224 машинки. Наверняка новая 1060 (и далее) будет печатать лучше и надежнее, но денег есть только на б/у ПРО.
И вот вопрос - а чем технически 5500 отличается от 6500(6501)? Логика подсказывает, что 6500 должен быть лучше 5500, но вот чем?
Нет, я конечно прочел краткое описание моделей на сайте Коники, из которого понял, что 6500 побыстрее, что к нему можно подключать более совершенный внешний РИП и что обе модели сняты с производства в 2012 году. Но там не написано что-нибудь типа "в 6500 немного модифицировали вот этот узел и теперь машина может более надежно печатать на вот такой бумаге" или "в 6500 немного изменили вот эту деталь и обслуживать машину теперь проще".
Может быть несколько лет назад эту тему уже разбирали? Поиском "в лоб" не нашел.
Еще вопрос по пробегу. Я как-то после своих с450 и с224 немного настороженно воспринимаю пробеги под 1 млн. и выше. Но раз продают машины с пробегом под 2-2,5 млн и у них в принципе нормальные плашки, то пробег в 600-900 т.к. не считается очень большим?
Dimas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2018, 17:47   #2
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,930
Репутация: 623
По умолчанию Re: Покупка б/у PRO 5501 или 6501

Dimas, смотрите С6000/7000
Ресурс 4,5млн.

Еще лучше берите новую в лизинг, тем более, первоначальный взнос у вас уже есть.

5500/6500 - это одна машина с разной скоростью, 5501/6501 - это обновленная предыдущая серия.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2018, 17:48   #3
Alexey20101972
Местный
 
Регистрация: 06.07.2011
Адрес: Засратов
Сообщений: 1,175
Репутация: 52
По умолчанию Re: Покупка б/у PRO 5501 или 6501

рипы древние и слабые
поищите поновей 6000
Alexey20101972 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2018, 18:28   #4
Dimas
Местный
 
Регистрация: 07.03.2010
Адрес: Краснодар
Сообщений: 526
Репутация: 13
По умолчанию Re: Покупка б/у PRO 5501 или 6501

Alexey20101972, рипы древние и слабые... Но ведь не хуже, чем с224 будет работать, верно? Или в некоторых моментах слабый рип может наглухо застопорить работу?
Chernov, с6000/7000, спору нет, лучше машина. Но я могу потратить на наше обновление не более 400 т.р., причем большая часть этой суммы будет заемная. И даже примерный расчет лизинга выдает ежемесячный платеж больший, чем мне хотелось-бы на себя повесить.
Dimas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2018, 18:38   #5
Legion
Местный
 
Аватар для Legion
 
Регистрация: 02.07.2009
Адрес: где то в России
Сообщений: 933
Репутация: 54
Отправить сообщение для Legion с помощью Skype™
По умолчанию Re: Покупка б/у PRO 5501 или 6501

Конечно лучше pro чем офисные, потом почувствуете очень сильную разницу даже между 5501 и новой 224.
Отличия в скорости печати 5501/6501, из за этого срок ресурсных узлов немного ниже, т.к. валы крутятся в холостую больше, а расход учитывается.
Качество и детали одни и теже.
Т.к. БУ амортизацию можно не учитывать и срок ресурсных узлов может быть за 100% пока устраивает качество печати. Так, что 5501 ели дешевле 50т.р. то можете брать её.
Много деталей уже можно использовать от 6000 моделей, т.к они модернезированные или улучшенные (официалы уже сразу предлагают).
6000 модели и выше уже настроены на печать выше 300г, более улучшенный тракт бумаги, качество печати (не сильно).
Legion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2018, 18:38   #6
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,930
Репутация: 623
По умолчанию Re: Покупка б/у PRO 5501 или 6501

Цитата:
Сообщение от Dimas Посмотреть сообщение
Но ведь не хуже, чем с224 будет работать, верно?
С224 в плане построения картинки - днище полное. та же С450 куда лучше рисует, а С451 вообще.


Цитата:
Сообщение от Dimas Посмотреть сообщение
Или в некоторых моментах слабый рип может наглухо застопорить работу?
думаю, имело виду
Цитата:
Сообщение от Dimas Посмотреть сообщение
можно подключать более совершенный внешний РИП
ну и многостраничка будет боль, в сравнении с более новыми.


Цитата:
Сообщение от Dimas Посмотреть сообщение
Chernov, с6000/7000, спору нет, лучше машина. Но я могу потратить на наше обновление не более 400 т.р., причем большая часть этой суммы будет заемная. И даже примерный расчет лизинга выдает ежемесячный платеж больший, чем мне хотелось-бы на себя повесить.
ну, думаю, что 5500 будет не особо лучше с6000 за 400 т.р. =)
это я к тому, что что в ту, что в другую надо будет еще 200 вложить, в скором времени.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2018, 18:39   #7
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,930
Репутация: 623
По умолчанию Re: Покупка б/у PRO 5501 или 6501

Цитата:
Сообщение от Legion Посмотреть сообщение
качество печати
оно одинаковое на всей линейке 5500-2060 (что я видел). ИМХО конечно.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2018, 18:50   #8
Dimas
Местный
 
Регистрация: 07.03.2010
Адрес: Краснодар
Сообщений: 526
Репутация: 13
По умолчанию Re: Покупка б/у PRO 5501 или 6501

Chernov, понятно, что за в общем небольшие деньги отличный станок не купить, и в б/у технику придется вкладывать. Но я надеюсь успеть на нем заработать и на ремонты и на последующее обновление до какой либо из моделей PRESS или выше.
Ну нет больше денег А покупать еще один офисный станок уже не хочу. Я сперва думал купить новую 258, но она не совместима по расходке с моей 224 (насколько я понял), да и отзывы о ней несколько насторажывают.
Так бы был неплохой вариант на год-два, один станок новый для чистовой работы, другой станок добивает юниты/ленты на "чернухе". Но пару заказов по 2000 А3 4+4 как-то заставили задуматься о более скоростной машине , сутки около станка сидеть с его периодическими переборками как-то печально.
Dimas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2018, 18:51   #9
Socialist
Местный
 
Регистрация: 10.02.2011
Адрес: Алма-Ата
Сообщений: 2,991
Репутация: 262
По умолчанию Re: Покупка б/у PRO 5501 или 6501

Dimas, 6501 с пробегом 600-900к прослужит Вам долгие годы, если за ней нормально ухаживать. Альтернативные источники запчастей есть, траблшутинг этих машин здесь по косточкам разобран. РИПы уже на сегодняшний день не самые мощные - это правда, но это вопрос подготовки файлов в печать грамотным дизайнером. 6000\7000 мне лично нравятся больше, но если бюджет не позволяет, 6501\5501 это неплохой вариант.
Socialist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2018, 19:01   #10
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,930
Репутация: 623
По умолчанию Re: Покупка б/у PRO 5501 или 6501

Dimas, ПРО значительно лучше. я бы старался взять 6501.

Цитата:
Сообщение от Socialist Посмотреть сообщение
Альтернативные источники запчастей ест
Илья, здравствуйте!
а можно подробнее? я кроме фотиков и ракелей ничего путного не находил, и то, китайские фотики раз-на раз не приходятся.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2018, 19:18   #11
Legion
Местный
 
Аватар для Legion
 
Регистрация: 02.07.2009
Адрес: где то в России
Сообщений: 933
Репутация: 54
Отправить сообщение для Legion с помощью Skype™
По умолчанию Re: Покупка б/у PRO 5501 или 6501

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
а можно подробнее? я кроме фотиков и ракелей ничего путного не находил, и то, китайские фотики раз-на раз не приходятся.
о недавно нашел на алиэкспресс кучу резинок разделения бумаги (надо попробовать)
https://ru.aliexpress.com/wholesale?...Text=25SA40960
Legion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2018, 19:23   #12
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,930
Репутация: 623
По умолчанию Re: Покупка б/у PRO 5501 или 6501

Legion, я брал на С451 резинки (силиконовые которые, или какие там, прозрачные) - такое дерьмо...
брал резиновые на кюасеру (на оки встают) - такое дерьмо...
не помню где, но достались нам для рики 1075 резинки китайские, такое дерьмо... они с новья пропускают листы.

з.ы. а сколько оригинальные ролики/резинки лотков стоят?
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2018, 19:37   #13
Socialist
Местный
 
Регистрация: 10.02.2011
Адрес: Алма-Ата
Сообщений: 2,991
Репутация: 262
По умолчанию Re: Покупка б/у PRO 5501 или 6501

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
Илья, здравствуйте!
а можно подробнее? я кроме фотиков и ракелей ничего путного не находил, и то, китайские фотики раз-на раз не приходятся.
Барабаны если 100-150к пройдут - это хорошо. Бывают и проколы, тут как повезёт. Ремни на печку, блоки проявки, ремни переноса, коротроны, резинки в лотки ищутся легко. Есть даже редкие вещи типа:
https://ru.aliexpress.com/item/56AA4...1b2b2e0eWuy6JE
и
https://ru.aliexpress.com/item/A03UR...1b2b2e0eWuy6JE
или
https://ru.aliexpress.com/item/2X-Ja...1b2b2e0eWuy6JE.
У официалов их вообще невозможно купить отдельно. Кстати последний поставщик довольно адекватный и ассортимент у него неплохой.

Последний раз редактировалось Socialist; 12.06.2018 в 19:40..
Socialist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2018, 20:28   #14
mrak
Местный
 
Аватар для mrak
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: CCCP
Сообщений: 8,273
Репутация: 211
Отправить сообщение для mrak с помощью Skype™
По умолчанию Re: Покупка б/у PRO 5501 или 6501

Цитата:
Сообщение от Dimas Посмотреть сообщение
Но я надеюсь успеть на нем заработать и на ремонты и на последующее обновление до какой либо из моделей PRESS или выше.
Планируйте что не успеете . Так легче. А вообще Чернов вам очень хорошо посоветовал. Берите в лизинг
mrak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2018, 20:51   #15
Alexey20101972
Местный
 
Регистрация: 06.07.2011
Адрес: Засратов
Сообщений: 1,175
Репутация: 52
По умолчанию Re: Покупка б/у PRO 5501 или 6501

Цитата:
Сообщение от Socialist Посмотреть сообщение
но это вопрос подготовки файлов в печать грамотным дизайнером
НОНСЕС
99,9% рукожопые самоучки, и это очень мягкое выражение
Alexey20101972 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2018, 21:03   #16
Socialist
Местный
 
Регистрация: 10.02.2011
Адрес: Алма-Ата
Сообщений: 2,991
Репутация: 262
По умолчанию Re: Покупка б/у PRO 5501 или 6501

Alexey20101972, Не знаю, почему, но я верю в ТСа. Вряд ли у него "рукожопые самоучки" сидят.
P.S А Вы думаете, что мощнейший РИП это верное средство против "рукожопых самоучек"?

Последний раз редактировалось Socialist; 12.06.2018 в 21:08..
Socialist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2018, 21:19   #17
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,930
Репутация: 623
По умолчанию Re: Покупка б/у PRO 5501 или 6501

Цитата:
Сообщение от Socialist Посмотреть сообщение
P.S А Вы думаете, что мощнейший РИП это верное средство против "рукожопых самоучек"?
кривой файл наглухо вешает любой рип =(

была фигня, правда с фотопринтом, готовил файл под резку - кружочки. макет мы верстаем, заказчик только текст и логотип дает в пнг (килобайт 300 весил).
собрали макет, раскидали на пол квадрата (1х0,5м), поставили метки, импортировали в пдф, пдфка маленькая была, закидываем в рип, а он зависает в глухую... как только не перевыгружали, че только не делали - мрет рип и все. рнг импортировали в тифф, спуск раздуло раз в 10, но он в легкую открылся в рипе.
уот так, господа.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2018, 21:32   #18
Dimas
Местный
 
Регистрация: 07.03.2010
Адрес: Краснодар
Сообщений: 526
Репутация: 13
По умолчанию Re: Покупка б/у PRO 5501 или 6501

Socialist, спасибо
Если медленность РИПа сказывается только на неподготовленных макетах, то это не проблема, допилить смогу практически любой макет. 10 лет допечатником "на фирму", 10 лет допечатником на себя - думаю справлюсь.
Меня больше заботит техническая сторона. Если в 224 я уже как-то приспособился отверткой ковыряться, то ПРО-шка вызывает закономерные опасения. Хотя я думаю, что вряд-ли у меня может появится проблема, которую еще не обсудили на форуме.
Лизинг - навскидку просчитал платежи на сбербанковском калькуляторе. 700 т.р., 10% первоначальный взнос, 3 года - по 23-24 т.р. ежемесячно. Понятно, что этот расчет около-предварительный, но я не думаю, что после предоставления всего комплекта документов сумма кардинально изменится. А после лета 2015 года я крайне осторожно отношусь к кредитам ежемесячным платежом больше 20 т.р.
Dimas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2018, 21:35   #19
Dimas
Местный
 
Регистрация: 07.03.2010
Адрес: Краснодар
Сообщений: 526
Репутация: 13
По умолчанию Re: Покупка б/у PRO 5501 или 6501

Chernov, бывает и так.
У меня напарник как-то раскидал этикетки на печатный лист, записал пдф-ку, отправил на фотовывод. РИПу от файла стало плохо и он выплюнул метров 10 пленки, пока оператор не сообразил, что что-то идет не так.
Dimas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2018, 22:33   #20
mark II
Местный
 
Регистрация: 11.10.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,187
Репутация: 38
По умолчанию Re: Покупка б/у PRO 5501 или 6501

если деньги все равно заемные, то возьмите побольше (ну тыщ на 200 побольше) и упритесь в с6000 - попроще будет переход на прошки и деньги быстрее будут возвращаться, все таки с 5500(01) почаще приходится решать "траблшутинг"
mark II вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 03:45. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика