Идея цифрового пресса. Имеет смысл? - Страница 12 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Послепечатное оборудование > Тиснильное и тигельное оборудование

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 26.02.2018, 20:00   #1
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
По умолчанию Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Коллеги, кто о чем, а вшивый о бане. Я опять пытаюсь нащупать точку приложения технологии цифрового фольгирования.

Смысл идеи вот в чем. Представим себе пресс для тиснения с такими функциями:
- с компьютера на него загружается изображение.
- изображение автоматически создается.
- кладем изделие - ручку, зажигалку, брелок, не важно.
- нажимаем ручку пресса, получаем оттиск.

Клише при этом делать не нужно. Каждый следующий оттиск может быть индивидуальным. Размер отпечатка думаю достаточно сделать 100х100 мм.
Отличие только в том, что в отличие от классического тиснения, изображение не будет вдавленным.

Как вам такая штука?
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2019, 17:23   #221
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

mazdie, малым "клише" (100х60 мм) пробивается нормально, а вот большим ни фига
Это значит, что фольга подходит, но давление недостаточное, чтобы прижать фольгу по всей поверхности.

Блин, не хочется с пневматикой связываться, шумная она
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2019, 17:35   #222
mazdie
Местный
 
Аватар для mazdie
 
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Earth
Сообщений: 5,389
Репутация: 214
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Цитата:
Сообщение от Александр В. Посмотреть сообщение
малым "клише" (100х60 мм) пробивается нормально, а вот большим ни фига
Ну если температуры втопить и давить до одури, то всё что угодно прилипнет
Если фактура такая же, а материал другой — дело скорее всего в фольге.
Было даже такое, что фактурный картон одной серии, но разные цвета разными типами фольги лучше тисниться.
mazdie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2019, 17:42   #223
samblin
Местный
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,405
Репутация: 106
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Цитата:
Сообщение от Александр В. Посмотреть сообщение
Блин, не хочется с пневматикой связываться, шумная она
Вот компрессор мне посоветовали тихий: QUATTRO ELEMENTI PACIFIC-24, может быть и тебе подойдет.
samblin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2019, 18:06   #224
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,940
Репутация: 623
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Александр В., мы тисним и те и другие обложки на металбиндовской тиснилке - проблеи нет. что за фольга у нас - я не знаю, но могу уточнить.
с обоими фактурами проблема?
могу еще дослать этого "добра", если мало
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2019, 18:53   #225
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

samblin, мне тоже посоветовали
У меня два компрессора, самый тихий 97 Дб и это жесть. Когда он включается, то разговаривать невозможно.
Тот, который подсказали - 60 Дб. Это уже явно тише и это хорошо, надо будет его купить и попробовать в деле. Если даже не применю, себе оставлю
В прессе, смущает само наличие компрессора.
Я тебе, если помнишь, на выставке говорил, что наше оборудование востребовано в гос. структурах. А раз так, то желательно, чтобы это был единый блок, который занесли, поставили, включили и начали работать.

Просчитываю вариант с прижимом по типу винтового домкрата, только винт крутит не человек, а электромотор с редуктором. В конце концов домкрат поднимает автомобиль весом более 2-х тонн, так почему бы ему с тем же успехом не давить на плиту? Если удастся уложиться по себестоимости в заданные границы, то буду реализовывать его. Если получится дорого и/или сложно, то плюну у перейду на пневму.

Chernov, спасибо, было бы здорово, т.к. при тестировании материал улетает очень быстро. Вы их не выбрасывайте, пожалуйста, а как подкопятся, я их у вас скопом заберу. Ранее я закупал для тестов металбиндовские крышки, но ваши предпочтительнее по тому, что на них выползли проблемы, которые не были замечены ранее. Чтобы их решать нужны образцы.
Еще одно отличие ваших крышек от металбиндовских, кроме того, что они хуже тиснятся - в месте прижима горячей подушкой остается потемнение. На Металбиндоских такого нет, а на наших есть. В чем тут дело я пока не понял, буду разбираться.
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2019, 19:26   #226
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,940
Репутация: 623
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Александр В., увы, ждать неь возможности, мы перевозим производство.
отправлю вам пару коробок из под бумаги.
еще раз спрощу - дефект на обоих видах тиснения?
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2019, 20:23   #227
sansan
Местный
 
Регистрация: 25.11.2010
Адрес: сейчас в Сочи. Проект "Малевич" - продан. Новый проект: "BULLFINCH.RU"
Сообщений: 1,017
Репутация: 44
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Цитата:
Сообщение от Александр В. Посмотреть сообщение
Блин, не хочется с пневматикой связываться, шумная она
какое давление должен развивать компрессор? Есть малошумные "медицинские". Знаю лазерщиков которые используют подобные системы. Не дорогой бесшумный "медицинский" - развивает давление до 3 атм. Если нужно большее давление - тогда цена "бесшумного" компрессора существенно увеличивается...
а вот здесь даже показано, как собрать охренетительный бесшумный компрессор...

Последний раз редактировалось sansan; 26.06.2019 в 20:28.. Причина: уточнение
sansan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2019, 20:42   #228
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Chernov, я пока успел только "Лен" попробовать. Завтра попробую второй и отпишусь.

sansan, давление будет такое, какое дадим Дело в том, что от подаваемого давления напрямую зависит диаметр пневмоцилиндра, который необходим для получения нужного давления. Например при давлении 10 бар, достаточно пневмоциндра диаметром 160 мм, а при давлении 6 бар, уже нужно 200 мм. Медицинские бесшумные компрессоры я смотрел. Уж больно они дорогие!

Решил к гидравлике присмотреться. Может тут что-то бюджетное удастся подобрать...
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2019, 20:47   #229
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,940
Репутация: 623
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Александр В., там 2 разные покровки, я вроде расписал все в личку.
клей и картон должны быть идентичными - эукалин 6412 и балахна 1.75
обе покровки бумажные. при чем, лен значительно тоньше и хлипче сам по себе. но он и дешевле был...
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2019, 21:54   #230
N-Print
Местный
 
Аватар для N-Print
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,188
Репутация: 206
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Александр В., это Чернов во всем виноват , вредитель, срывает тебе все сроки проекта...подсунул крышки на Балахне вместо Каппы, так они отличаются также как дороги в Волгограде по сравнению с Москвой (т. е. страшно не однородные по всем статьям)
N-Print вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2019, 21:59   #231
N-Print
Местный
 
Аватар для N-Print
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,188
Репутация: 206
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Александр В., боюсь на этом "бутерброде" с Балахной, приемлимый результат даже с 10 тоннами не появится (давит ведь не клише, а резиновая подушка, так?)
N-Print вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2019, 22:00   #232
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,940
Репутация: 623
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Цитата:
Сообщение от N-Print Посмотреть сообщение
Александр В., это Чернов во всем виноват , вредитель, срывает тебе все сроки проекта...подсунул крышки на Балахне вместо Каппы, так они отличаются также как дороги в Волгограде по сравнению с Москвой (т. е. страшно не однородные по всем статьям)
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2019, 22:01   #233
N-Print
Местный
 
Аватар для N-Print
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,188
Репутация: 206
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Цитата:
Сообщение от Александр В. Посмотреть сообщение
Chernov,

Решил к гидравлике присмотреться. Может тут что-то бюджетное удастся подобрать...
а "тупо" автомобильный гидравлический домкрат, не бюджетно попробовать?
N-Print вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2019, 09:38   #234
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Chernov, N-Print, все нормально. Я наоборот рад, что такие крышки попались именно сейчас, пока проект еще в работе. Гораздо хуже, если бы такие крышки попались клиенту после начала продаж. Аппарат позиционируется как устройство для печати по неровным материалам, по этому клиента не должно волновать, что за материал у него - эукалин 6412, балахна 1.75 или фирменный Металбинд. Должно быть, как в песне - нажми на кнопку получишь результат. Огорчает только, что со всеми доработками аппарат становится все сложнее и дороже.


Цитата:
Сообщение от N-Print Посмотреть сообщение
а "тупо" автомобильный гидравлический домкрат, не бюджетно попробовать?
Бюджетно, даже очень бюджетно. Только какая скорость работы получится? Если прибегать к гидравлике, то нужно ставить гидронасос высокого давления, чтобы мог быстро нагнетать давление в цилиндр. Соответственно быстро поднимать и опускать механизм.
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2019, 12:28   #235
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
еще раз спрощу - дефект на обоих видах тиснения?
Проверил вторую покровку. Результат еще хуже
В общем, есть над чем поработать.
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2019, 12:36   #236
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,940
Репутация: 623
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Цитата:
Сообщение от Александр В. Посмотреть сообщение
Проверил вторую покровку. Результат еще хуже
В общем, есть над чем поработать.
хм... а она то лучше...
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2019, 12:58   #237
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Удалось еще повысить давление и, вуаля, качество сразу стало почти идеальным на обоих материалах. Курс взят верный - нужно повышать давление.
Проблема в том, что среднестатическая девочка-блондинка, не имеет столько сил, сколько требуется приложить для получения качественного отпечатка. Даже мне пришлось изрядно напрячься. Хорошо хоть пресс выдержал и не развалился.
Придется делать автоматический прижим, а это означает сдвиг сроков.



Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2019, 18:43   #238
N-Print
Местный
 
Аватар для N-Print
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,188
Репутация: 206
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

N-Print вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2019, 19:10   #239
N-Print
Местный
 
Аватар для N-Print
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,188
Репутация: 206
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Александр В., во ваще гениальная штука https://kovolt.ru/catalog/avto/avtom...15515095600004 только моторчик присобачить, чтобы крутил
N-Print вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2019, 19:45   #240
N-Print
Местный
 
Аватар для N-Print
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,188
Репутация: 206
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Александр В., и готовый вариант http://www.servomh.ru/vintovye-domkraty/s-vintom-sj
N-Print вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 10:56. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика