|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Сообщество | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
|
Опции темы |
18.08.2019, 13:25 | #1 |
Местный
Регистрация: 19.03.2013
Адрес: 24
Сообщений: 450
Репутация: 9
|
Проблемы с трением-скольжением.
Камрады , подскажите что можно придумать .В ламинаторе GMP Excelam 355 Q нет ни подшипников ни втулок в местах вращения плёнки,происходит трение, металл о металл, отверстие уже стало эллипсом.Из-за этого происходит не равномерное натяжение плёнки,между верхним и нижнем рулоном,и в итоге ламинация выходит дугой,с загибом вниз .Можно как-нибудь устранить это трение?
|
19.08.2019, 16:56 | #21 |
Местный
Регистрация: 19.03.2013
Адрес: 24
Сообщений: 450
Репутация: 9
|
Re: Проблемы с трением-скольжением.
|
19.08.2019, 19:07 | #22 |
Местный
Регистрация: 24.11.2012
Адрес: Город-герой Одесса
Сообщений: 1,427
Репутация: 55
|
Re: Проблемы с трением-скольжением.
а рассверлить и вставить подшипник не? делов то на час максимум.
|
20.08.2019, 05:15 | #23 |
Местный
Регистрация: 19.03.2013
Адрес: 24
Сообщений: 450
Репутация: 9
|
Re: Проблемы с трением-скольжением.
Последний раз редактировалось Alexei74; 20.08.2019 в 05:23.. |
20.08.2019, 12:23 | #24 |
Местный
Регистрация: 05.07.2008
Адрес: Астрахань
Сообщений: 2,840
Репутация: 189
|
Re: Проблемы с трением-скольжением.
Есть подшипники с бортиками. Ставишь бортиком внутрь. Сам вал в данном случае как распорка. На принтерах больших так сделано.
|
20.08.2019, 19:53 | #25 |
Местный
Регистрация: 19.03.2013
Адрес: 24
Сообщений: 450
Репутация: 9
|
Re: Проблемы с трением-скольжением.
Последний раз редактировалось Alexei74; 20.08.2019 в 19:56.. |
20.08.2019, 20:39 | #26 |
Местный
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
|
Re: Проблемы с трением-скольжением.
Сверлить - очень плохая идея. Толщина металла всего 3 мм, при этом сверло требуется большое - т.е. диаметр сверла будет значительно больше толщины стенки. То, что не попадете в размер это я вам 100% гарантирую, а еще, если сверлить будете обычным спиральным сверлом, то гарантию, что отверстие получится не круглое, а неправильной формы. Как вариант, можно взять сверло диаметром примерно на 0,5 мм меньшего диаметра и развертку под нужный диаметр. Сначала сверлим, потом выравниваем разверткой. Но в таком случае - центр уйдет 100%.
По уму надо снимать пластину с ламинатора, ставить на фрезерный станок и либо фрезеровать, либо, что лучше, растачивать расточной оправкой. Тут самый гемор это разобрать и собрать - сама расточка на полчаса работы. Думаю лучше день потерять, зато потом нормально работать. Т.к. все, что будете делать просто руками на весу получится криво. Поверьте, я с листовым металлом уже не один год работаю. Если отверстие уйдет от оси, то параллельность валов ламинатора и валов с пленкой будет нарушена. Это приведет к тому, что на разных концах ламинат будет натянут по разному, а это в свою очередь будет приводить к морщинам, замятиям и т.п. Вместо подшипника, кстати, можно изготовить втулку из копролона или полиацеталя. Это хорошие износостойкие пластики. Их вполне можно использовать вместо подшипника при не высоких нагрузках. Можно у токоря заказать их сразу десяток, и по мере износа менять. Последний раз редактировалось Александр В.; 20.08.2019 в 20:41.. |
20.08.2019, 20:44 | #27 |
Местный
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
|
Re: Проблемы с трением-скольжением.
Ось, судя по фото, тоже выработалась прилично - лучше изготовить новую сразу под размеры втулки. Только делать из нормальной стали. В общем, я думаю, любой грамотный токарь знает из чего лучше
|
20.08.2019, 22:42 | #28 |
Местный
Регистрация: 23.03.2014
Адрес: تامبوف
Сообщений: 900
Репутация: 54
|
Re: Проблемы с трением-скольжением.
Александр В., а как теперь центр искать, когда разбито все уже? Есть какие-то секреты? Надо, наверное, обе боковушки тогда снимать и обрабатывать вместе, но не факт, что они одинаковые. Я часто встречаю на дешевых китайских станках прямо с новья в таких узлах эксцентриковые втулки из бронзы, со смещенным отверстием. Тут скорее всего такие же потребуются, чтобы отрегулировать параллельность валов после ремонта.
|
20.08.2019, 22:55 | #29 |
Местный
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
|
Re: Проблемы с трением-скольжением.
Центр, кстати, легко ищется на фрезерном центроискателем. Если отверстие изношенно и известно, в какую сторону шел износ, то можно легко посчитать какие поправки надо сделать. |
20.08.2019, 23:23 | #30 |
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
|
Re: Проблемы с трением-скольжением.
Александр В., конечно все верно расписал. Но только те погрешности которые возникают из-за неидеальной формы (и/или центровки) отверстия, они практически не сказываются в реальной работе, потому что:
1. есть даже более сильные погрешности: не идеальной калиброванности картонной гильзы, на которую намотана пленка. Кроме того, большинство пленок на рынке, особенно маленькой намотки (рулоны 150-300 м), особенно экономичного ценового сегмента - это перемотка из больших рулонов. Часто такая перемотка делается полукустарным способом. Все наверняка обращали внимание, что иногда рулоны одинаковой пленки, одинаковой длины намотки имеют разный диаметр рулонов из-за разной плотности намотки (рулоны перематались с разным натяжением пленки). Часто, из-за этого же "правый" и "левый" конец рулона имеют также разный радиус. (поэтому ловить какие-то децелы на железе особого смысла нет). Но на самом деле, даже и это не очень важно, т.к.: 2. В ламинаторе есть естественный механизм компенсации и геометрии посадочных мест валов и разной плотности намотки на концах рулона. Ведь пленку мы предварительно нагреваем, а чтобы она ровнее легла на бумагу, ее натягиваем и даже слегка растягиваем. Вот этим растяжением мы и компенсируем наши небольшие отклонения в геометрии/центровке рулонов и валов. Мне кажется, что наиболее критичным в данном узле является не абсолютная центровка валов. А то, чтобы у вала во время вращения был равномерный натяг, не было каких-то зон (мест), где вал как-бы "прокручивается-проскакивает". Вот такие "биения" (даже не слишком заметные глазу) движения пленки создают гораздо бОльшие проблемы при ламинировании. Ну и еще что важно, чтобы была какая-то реальная регулировка натяжения пленки (но при любых изменениях этой регулировки у нас не должно возникать биений). Подшипники ставить в такие узлы на таких ламах имхо лишнее, втулок будет достаточно. |
|
21.08.2019, 01:39 | #31 |
Местный
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Earth
Сообщений: 5,389
Репутация: 214
|
Re: Проблемы с трением-скольжением.
d_Serg, конечно, всё верно расписал. Но зачем сознательно уменьшать точность в конструкции? У ТС-а нет десяти деталей на пробы. В такой ситуации я бы 7 раз отмерил, ибо если погрешность (которая сумма тех факторов, которые вы описали) в результате выйдет за критическую, то будет не очень хорошо. Ведь, по-умолчанию, отверстия в деталях — это довольно точная штука.
|
21.08.2019, 10:47 | #32 |
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
|
Re: Проблемы с трением-скольжением.
Вы меня неправильно поняли. Сделать "все правильно" - это хорошо. Но если у ТС нет под боком хорошой слесарем или стоимость их работ окажется дорогим (а предложенный вариант Александром мало кто из нас сделает у себя дома). То можно попробовать АККУРАТНО все сделать самостоятельно. Возникшие погрешности скорее всего компенсируются.
|
21.08.2019, 10:53 | #33 | |
Местный
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: Казахстан
Сообщений: 5,885
Репутация: 114
|
Re: Проблемы с трением-скольжением.
Цитата:
Там фетровые шайбы, или какие они там, точно не знаю, вот они якобы должны по стенке скользить на сухую и ничего не должно изнашиваться. Типа. |
|
29.08.2019, 18:25 | #34 |
Местный
Регистрация: 19.03.2013
Адрес: 24
Сообщений: 450
Репутация: 9
|
Re: Проблемы с трением-скольжением.
Последний раз редактировалось Alexei74; 29.08.2019 в 18:29.. |
29.08.2019, 22:26 | #35 |
Местный
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
|
Re: Проблемы с трением-скольжением.
Alexei74, браво! Мы тут мудрили, как сверлить отверстие, а надо было просто втулку с подшипником выточить. Отличное решение!
|
26.01.2020, 06:45 | #36 |
Местный
Регистрация: 19.03.2013
Адрес: 24
Сообщений: 450
Репутация: 9
|
Re: Проблемы с трением-скольжением.
Всю осень проработал,всё крутится как по маслу.Теперь мой лам стоит минимум тыщ 120)))))
|
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |