Каладровый или плоский термопресс ? - Страница 2 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Специальные виды печати и околопечатные технологии > Сублимация и термоперенос > Оборудование

Реклама на форуме
  • Аутсорсинг печати (принтер бесплатно + клик-контракт)
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.10.2012, 09:13   #1
alexeippr
Местный
 
Регистрация: 01.12.2011
Адрес: РФ
Сообщений: 147
Репутация: 5
По умолчанию Каладровый или плоский термопресс ?

safe
Примерно при одинаковой цене , каладровый или плоский ?
Лучше конечно иметь оба , но для небольших , даже штучных заказов какой выбрать ?

Плюсы и минусы на практике ?
alexeippr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2012, 07:15   #21
alexeippr
Местный
 
Регистрация: 01.12.2011
Адрес: РФ
Сообщений: 147
Репутация: 5
По умолчанию

Ну вот например комплект в 910 т .р. | Новости | Широкоформатный принтер Mimaki JV33-160 + ИК-Сушка по суперцене!. Широкоформатные принтеры. Ламинаторы. Чернила для принтеров. Термобумага. Фотобумага

Только вот в алларте есть несколько вариантов ик-сушек Торговая площадка. Широкоформатные принтеры. Ламинаторы. Чернила для принтеров. Термобумага. Фотобумага

Есть одинаковая но с разной шириной , 160 и 180 см , нужно ли для 160 см плоттера брать 180 ик-сушку ? думаю что нет ...

А еще там есть сушка за 190 , цена не внушает доверия ...


Вопрос по стирке флагов , как я понял что после каландра и после ик-сушки ткани с прямой печатью нужно стирать одинаково, не все чернила проходят процесс сублимации . Если ставить обычную бытовую стиральную машинку , то достаточно в быстром режиме 30 минут без моющих средств постирать , или нужно основательно и с моющими средствами и долго стирать ? к тому же после стирки еще их нужно будет гладить , ну это я думаю будет на стадии пошива. В алларте нам сказали что флаги не стирают , они под дождем сами вымоются , но я представляю что при хорошей , 100% заливке ткани будет много чернил оставаться в ткани, при дожде они просто поплывут и будут разводы на флаге очень заметные .

Еще по качеству печати , что изображения при прямой печати теряют четкость , а увидели тут в наименовании чернил сублимационных слова "сублимационные чернила для прямой печати на ткани" , как понимаю меньше растекаются в ткани , в результате четкость выше .

Последний раз редактировалось alexeippr; 17.10.2012 в 07:20..
alexeippr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2012, 08:44   #22
Snapman
Заблокирован
 
Регистрация: 17.02.2012
Адрес: Moscow
Сообщений: 4,609
Отправить сообщение для Snapman с помощью ICQ Отправить сообщение для Snapman с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexeippr Посмотреть сообщение
...
Еще по качеству печати , что изображения при прямой печати теряют четкость , а увидели тут в наименовании чернил сублимационных слова "сублимационные чернила для прямой печати на ткани" , как понимаю меньше растекаются в ткани , в результате четкость выше .
нет не правильно, эти чернила предполагают, что их можно жарить не в бутерброде при каландре, якобы молекула сгорает на барабане без прослоенной бумаги. Это все

стирать можно быстро, минут на 15 с любым порошком) вам надо удалить пропитку и чернила не вошедшие в реакцию.

Почему мне не нравится Mimaki?
1 достаточно медленно, максимум что выдаст JV33 это 17 квмч, по современным меркам очень медленно
2 ТОЛЬКО двойной ЦМИК, о много цветке забудьте
3 ОЧЕНЬ высокая амортизация, головка стоит около 70 тр (оригинальная), китайская работает хоровее
4 при печати сублимацией будет качество не айс, ибо очень крупная капля, хотя для регионов сойдет
5 тупо дорого, любой Epson на порядок лучше.

если соберетесь покупать, свисните, сделаем цену приятнее а главное запуск на уровне. В алларте с инженерами очень туго.

Последний раз редактировалось Snapman; 17.10.2012 в 08:51..
Snapman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2012, 09:33   #23
alexeippr
Местный
 
Регистрация: 01.12.2011
Адрес: РФ
Сообщений: 147
Репутация: 5
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Snapman Посмотреть сообщение
если соберетесь покупать, свисните, сделаем цену приятнее а главное запуск на уровне. В алларте с инженерами очень туго.
Обязательно ) к этой покупке идем уже больше года, но тут решили что нужно побыстрее темпы взять, в помощь кредиты и лизинг .

Пока мне нужно понять и разобрать во всем этом :

1. Ик-сушка или каландер , каландер дороже , но он универсальнее , в будущем можно будет приобрести второй плоттер и печатать 2 направления , с промежуточной печатью на бумагу и прямой печатью , нужно ли это ?
Подозреваю что большинство обходятся прямой печатью , и печатают всю тканевую широкоформатку только так .


2. Плоттер ... это тупик у нас ... однозначно прямая печать на ткани, но цены ...

Если брать ик-сушку + китайски плоттер , не который 250 стоит а который 400-450, комплект в пределах 700-770 то в принципе можем обойтись без кредитов и лизинга, перезанять , что то продать .

Если брать ик-сушку + хороший плоттер , за 650-800 , комплект 1-1,2 млн. , + 200-500 тыс. переплаты в лизинг или кредит ...

Итого имеем : грубо и примерно 700-800 или 1200-1600 тыс. руб. , разница огромнейшая .
alexeippr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2012, 10:00   #24
Snapman
Заблокирован
 
Регистрация: 17.02.2012
Адрес: Moscow
Сообщений: 4,609
Отправить сообщение для Snapman с помощью ICQ Отправить сообщение для Snapman с помощью Skype™
По умолчанию

alexeippr, большинство печатают сублимацией, а не в прямую.
А как вы хотели? что бы аппаратура досталась вам за так?
Вот меня всегда удивляли люди, хотят качество, без денег в кармане.

Это норма - станок +пресс в ляма 1.5 (комп, стабилизатор, UPS)
все что дешевле будет с ужимками
медленно
не очень качественно
дорого в амортизации
геморройно
узко направленно

Для сублимации лучше чем Epson ничего нет, так что если пробив вам не нужен то любой Epson выдаст и скорость и охрененное качество + многоцветка и тд
метровый так вообще копейки стоит 9700 всего 110тр

на Epson и впрямую можно печатать, правда капля в 20 пл идеальный пробив не сделает, но вполне достойный для плотных плашек (синий, красный, зеленый и тд)

Последний раз редактировалось Snapman; 17.10.2012 в 10:04..
Snapman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2012, 13:59   #25
alexeippr
Местный
 
Регистрация: 01.12.2011
Адрес: РФ
Сообщений: 147
Репутация: 5
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Snapman Посмотреть сообщение
alexeippr, большинство печатают сублимацией, а не в прямую.

Для сублимации лучше чем Epson ничего нет, так что если пробив вам не нужен то любой Epson выдаст и скорость и охрененное качество + многоцветка и тд
метровый так вообще копейки стоит 9700 всего 110тр

на Epson и впрямую можно печатать, правда капля в 20 пл идеальный пробив не сделает, но вполне достойный для плотных плашек (синий, красный, зеленый и тд)
В начале этой темы мне говорили вы или кто то другой что для флагов нужна прямая печать по ткани без бумаг , нам как раз нужна печать флагов , а что еще вдобавок получится делать пусть будет бонусом .



Прикрепляю пару файлов , это прямая печать или с использованием бумаги ? на мой взгляд с бумагой было бы гораздно четче , а тут небольшое расплытие, это как раз таки прямая печать , ведь так ?
Изображения
Тип файла: jpg pechat_na_tkani_prima-140_b_2.jpg (129.5 Кб, 2 просмотров)
Тип файла: jpg pechat_na_tkani_atlas_b_2.jpg (140.6 Кб, 3 просмотров)

Последний раз редактировалось alexeippr; 17.10.2012 в 14:03..
alexeippr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2012, 14:34   #26
Snapman
Заблокирован
 
Регистрация: 17.02.2012
Адрес: Moscow
Сообщений: 4,609
Отправить сообщение для Snapman с помощью ICQ Отправить сообщение для Snapman с помощью Skype™
По умолчанию

alexeippr, да для ПРАВИЛЬНЫХ флагов нужен пробив и соответственно прямая печать, бонусом к ней ничего не будет.

А вот на сублимации можно и майки и кружки и на металле и тд. бонусов докуя

расплытие бывает из-за разных факторов! и на каландре можно так скосячить

вы прикрепите фото обратной стороны печати.

Ксати, сюдя по фоткам отпечатки сделаны на Mimaki JV4, видно расхождение головки Y)))) стандартная ситуация ушатаной машины

Последний раз редактировалось Snapman; 17.10.2012 в 14:37..
Snapman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2012, 15:24   #27
alexeippr
Местный
 
Регистрация: 01.12.2011
Адрес: РФ
Сообщений: 147
Репутация: 5
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Snapman Посмотреть сообщение
alexeippr,
А вот на сублимации можно и майки и кружки и на металле и тд. бонусов докуя
Это мы и на А3 делаем .

Цитата:
Сообщение от Snapman Посмотреть сообщение
alexeippr,
расплытие бывает из-за разных факторов! и на каландре можно так скосячить

вы прикрепите фото обратной стороны печати.
Нет фото обратной стороны , взял со случайного сайта, предлагающих печать на ткани .

Если такое небольшое расплытие будет то это нормально , для элемента 5х5-10х10 см .
alexeippr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2012, 20:30   #28
alexeippr
Местный
 
Регистрация: 01.12.2011
Адрес: РФ
Сообщений: 147
Репутация: 5
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Snapman Посмотреть сообщение
alexeippr,
Тот комплект что зеон продает я представляю, ИК сушка именно та что продается за 350 тр (именно она) производство Китай и плоттер Китай, причем достаточно геморройный. Сушку брать можно, плоттер категорически не рекомендую!
Какая проблема/проблемы с этим плоттером ? что геморройного в нем ?
alexeippr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2012, 22:41   #29
Snapman
Заблокирован
 
Регистрация: 17.02.2012
Адрес: Moscow
Сообщений: 4,609
Отправить сообщение для Snapman с помощью ICQ Отправить сообщение для Snapman с помощью Skype™
По умолчанию

alexeippr, шасси говно, придется регулярно в него лазить.
То капу поправить, то шприцом вкачать...
могу свести с печатником на этом аппарате, поговорите напрямую
я до сих пор не верю в китайца за 400 тр который будет пахать без гемороя

Последний раз редактировалось Snapman; 17.10.2012 в 22:47..
Snapman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2012, 13:18   #30
alexeippr
Местный
 
Регистрация: 01.12.2011
Адрес: РФ
Сообщений: 147
Репутация: 5
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Snapman Посмотреть сообщение
alexeippr, шасси говно, придется регулярно в него лазить.
То капу поправить, то шприцом вкачать...
могу свести с печатником на этом аппарате, поговорите напрямую
я до сих пор не верю в китайца за 400 тр который будет пахать без гемороя

А что скажете об этом | Торговая площадка | Широкоформатные и специальные принтеры/плоттеры | Широкоформатные принтеры для прямой печати на натуральные или синтетические ткани | Colors SC1645 (Mimaki JV33), адаптированный для прямой печати на натуральных и синтетических т ???


И какой лучше , ZEON или COLORS ?
В чем их разница, вроде один в один .
alexeippr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2012, 21:22   #31
Snapman
Заблокирован
 
Регистрация: 17.02.2012
Адрес: Moscow
Сообщений: 4,609
Отправить сообщение для Snapman с помощью ICQ Отправить сообщение для Snapman с помощью Skype™
По умолчанию

эти китайцы заставят вас рано или поздно повесится
ибо геморрой с ними обеспечен на 100%
из 10 запущенных в 5ти меняют мать...
Snapman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2012, 06:45   #32
alexeippr
Местный
 
Регистрация: 01.12.2011
Адрес: РФ
Сообщений: 147
Репутация: 5
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Snapman Посмотреть сообщение
эти китайцы ....
из 10 запущенных в 5ти меняют мать...
Ну если гарантийный случай , чего проблемного то ?


Выше я просил подсказать принтер/плоттер для печати флагов, дал ссылки на китайские принтеры , вы ответили что не советуете , потом я написал жду предложений , вы пишите что мимаки вам не нравится и указали несколько причин , потом предложили эпсон но сказали что при его капле не получится нормального пробивка ткани .

Дак что Вы предлагаете я так и не понимаю ?
alexeippr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2012, 06:58   #33
Manolis
Коммерческий агент
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,235
Репутация: 115
Отправить сообщение для Manolis с помощью ICQ Отправить сообщение для Manolis с помощью Skype™
По умолчанию

Мимаки надо брать - они работают годами, дюзы не забиваются, как у Эпсон. Нужно лишь определиться - прямая печать, или сублимация.
Manolis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2012, 07:08   #34
alexeippr
Местный
 
Регистрация: 01.12.2011
Адрес: РФ
Сообщений: 147
Репутация: 5
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Manolis Посмотреть сообщение
Мимаки надо брать - они работают годами, дюзы не забиваются, как у Эпсон. Нужно лишь определиться - прямая печать, или сублимация.

Однозначно прямая печать , будем присматриваться к мимаки , может быть к б/у .
alexeippr вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

251 252 253 183 189 204 191 193 195 203 208 210 237 248 7 8 152 15 16 13 11 10 242 14 35 9 246 123 37 144 145 146 179 238 239 244 249 20 234 21 22 124 254 255 256 257 258 259 23 24 97 127 128 25 213 26 126 136 154 64 65 233 159 162 163 164 66 241 27 188 250 98 48 247 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2019

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 09:31. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика