Резка визиток. Есть ли нормальная альтернатива гильотине? - Страница 5 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Послепечатное оборудование > Гильотины, сабельные, роликовые резаки

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 13.11.2017, 19:52   #1
ak17
Местный
 
Регистрация: 30.11.2010
Адрес: M-ск
Сообщений: 136
Репутация: 1
По умолчанию Резка визиток. Есть ли нормальная альтернатива гильотине?

Приветствую, коллеги.

Печатаем несколько тысяч визиток в день. 80% заказов - меловка 350 г/м. без ламинации. Жалко человеческого и "гильотинного" времени на выполнение совершенно типовой операции. Хотели приобрести тот самый "нарезчик 4-го поколения", но продавец видимо не очень желает его продавать

Требование к оборудованию можно сформулировать так: положил 42 листа SRA3, забрал 1000 готовых визиток 90х50мм.

Варианты с ручной подачей каждого листа не очень интересны, т.к. полностью процесс не автоматизируют.

Есть ли в природе толковые варианты до 300 000 руб. (5000$), а лучше до 200 000 руб ?

Если нет придется смотреть на Морганы, Дупло, Zip и т.д, что, конечно, по финансам довольно больно.
ak17 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2017, 16:45   #81
mrak
Местный
 
Аватар для mrak
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: CCCP
Сообщений: 8,273
Репутация: 211
Отправить сообщение для mrak с помощью Skype™
По умолчанию Re: Резка визиток. Есть ли нормальная альтернатива гильотине?

Цитата:
Сообщение от zen Посмотреть сообщение
булрос не делает линии
Так и порезать поперек он не сможет.
mrak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2017, 17:04   #82
zen
Местный
 
Аватар для zen
 
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: www.SureLab.ru
Сообщений: 3,600
Репутация: 181
Отправить сообщение для zen с помощью ICQ Отправить сообщение для zen с помощью Skype™
По умолчанию Re: Резка визиток. Есть ли нормальная альтернатива гильотине?

Цитата:
Сообщение от mrak Посмотреть сообщение
Так и порезать поперек он не сможет.
резка вдоль и поперек делает оператор
резак не знает что такое вдоль и поперек
как бумагу засунешь в слиттер так и будет
zen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2017, 17:10   #83
mrak
Местный
 
Аватар для mrak
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: CCCP
Сообщений: 8,273
Репутация: 211
Отправить сообщение для mrak с помощью Skype™
По умолчанию Re: Резка визиток. Есть ли нормальная альтернатива гильотине?

Цитата:
Сообщение от zen Посмотреть сообщение
как бумагу засунешь в слиттер так и будет
ну так это в два прохода получается.
mrak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2017, 17:12   #84
zen
Местный
 
Аватар для zen
 
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: www.SureLab.ru
Сообщений: 3,600
Репутация: 181
Отправить сообщение для zen с помощью ICQ Отправить сообщение для zen с помощью Skype™
По умолчанию Re: Резка визиток. Есть ли нормальная альтернатива гильотине?

Цитата:
Сообщение от mrak Посмотреть сообщение
ну так это в два прохода получается.
я об этом и пишу, два прохода в три раза быстрей автомата любого
zen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2017, 18:46   #85
samblin
Местный
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,405
Репутация: 106
По умолчанию Re: Резка визиток. Есть ли нормальная альтернатива гильотине?

Цитата:
Сообщение от zen Посмотреть сообщение
Right Angle Slitter, обратите внимание, что это 2015 год, Термо-Тайп такие не делает сейчас. Т.е. невыгодно производить такие дешевые линии, выгодней за 100 тыс евро автомат продать. В линии ломаться нечему, она проста как автомат калашникова
Основная причина плохой распространенности такого углового нарезчика, я думаю, в его размерах. По площади такой агрегат 5-10 квадратов будет занимать и все равно гильотину не заменит. И подозреваю, что со второй секцией равнения будет много нюансов на небольших изделиях. И я вот даже не уверен можно ли будет идеально порезать визитки на таком агрегате.

Да и не верю я, что эта линия такая вот дешевая. Подозреваю, что ценник будет выше однопроходных автоматов.

Ну и сравнивать Булрос с такой линией все-таки глупо. Все отзывы, что я слышал о Булросе, сводились к его долгой настройке на тираж и проблемам с вращением листа при протяжке.
samblin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2017, 19:22   #86
zen
Местный
 
Аватар для zen
 
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: www.SureLab.ru
Сообщений: 3,600
Репутация: 181
Отправить сообщение для zen с помощью ICQ Отправить сообщение для zen с помощью Skype™
По умолчанию Re: Резка визиток. Есть ли нормальная альтернатива гильотине?

Цитата:
Сообщение от samblin Посмотреть сообщение
Основная причина плохой распространенности такого углового нарезчика, я думаю, в его размерах. По площади такой агрегат 5-10 квадратов будет занимать и все равно гильотину не заменит. И подозреваю, что со второй секцией равнения будет много нюансов на небольших изделиях. И я вот даже не уверен можно ли будет идеально порезать визитки на таком агрегате.

Да и не верю я, что эта линия такая вот дешевая. Подозреваю, что ценник будет выше однопроходных автоматов.

Ну и сравнивать Булрос с такой линией все-таки глупо. Все отзывы, что я слышал о Булросе, сводились к его долгой настройке на тираж и проблемам с вращением листа при протяжке.
1. я против линии, так как она стоит будет от 600-700 тыс руб и занимает 4 м2

2. на одном булросе делается продольная и поперечная резка, в левой части ставятся ножи для продольной резки, а в правой для поперечной.

3. ускорение х2 достигается в последовательной установке двух резаков, двух операторов: первый поперек режет (заменяет также вакуумный податчик), второй оператор вдоль (заменяет угловой конвейер с податчиком). Скорость выше любого полного автомата (слиттер-поперечный ударный резчик) в 2-3 раза.

4. гильотина быстрей будет при одновременной резке пачки от 30-50 листов (x24 визитки) SRA3 (от 700-1000 визиток)

5. сравнивать сам резак булрос с брендом типа термо-тайп особо нет смысла, так как обе системы примитивны, там ничего нет кроме тупого железа электродвигателя роликов фрикционных и лезвий с держателями. Китайцы довольно качественно это делают

Последний раз редактировалось zen; 15.11.2017 в 19:26..
zen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2017, 20:38   #87
mrak
Местный
 
Аватар для mrak
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: CCCP
Сообщений: 8,273
Репутация: 211
Отправить сообщение для mrak с помощью Skype™
По умолчанию Re: Резка визиток. Есть ли нормальная альтернатива гильотине?

Цитата:
Сообщение от zen Посмотреть сообщение
ускорение х2 достигается в последовательной установке двух резаков, двух операторов:
Вот оно и не нать такое. Лучше потратиться и купить нормальное но где оператор нужен не всегда. Да и квалификация оператора не играет роли.
mrak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2017, 20:34   #88
zen
Местный
 
Аватар для zen
 
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: www.SureLab.ru
Сообщений: 3,600
Репутация: 181
Отправить сообщение для zen с помощью ICQ Отправить сообщение для zen с помощью Skype™
По умолчанию Re: Резка визиток. Есть ли нормальная альтернатива гильотине?



привожу данные скорости слиттера VS автоматов визитко резов

THERM-O-TYPE RAS-mc

(Right Angle Slitter, двойной слиттер с угловой линией)

в 20 раз быстрей DUPLO DC-615.
в 11 раз быстрей DUPLO DC-645.
в 2.6 раза быстрей DUPLO DC-745

по цене же он, я предполагаю, в два раза дешевле ! А может и более, за счет простоты, да, он менее компактный, это единственный минус, около 2 м2 занимает.

Последний раз редактировалось zen; 16.11.2017 в 20:37..
zen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2017, 07:44   #89
devirad
Новичок
 
Регистрация: 02.12.2011
Адрес: Норильск
Сообщений: 25
Репутация: 0
Отправить сообщение для devirad с помощью ICQ
По умолчанию Re: Резка визиток. Есть ли нормальная альтернатива гильотине?

THERM-O-TYPE RAS-mc

(Right Angle Slitter, двойной слиттер с угловой линией)

Сколько он примерно стоит?
devirad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2017, 19:21   #90
bumer
Местный
 
Регистрация: 29.12.2015
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 351
Репутация: 7
По умолчанию Re: Резка визиток. Есть ли нормальная альтернатива гильотине?

Что-нибудь поменялось с тех пор когда я выбирал себе нарезчик?

1.Китай однопроходник типа такого А4


+ плюсы цена (если SRA3 цена 230к)
- минусы (скорость черепахи, 10шт с А4, неизвестно сколько проживет, берет 350 картон меловку и как долго так сможет?)

2. Zip21 ZipA3 и т.д.

+ плюсы (скорость, срок службы, автомат)
- цена (600к и выше сейчас?)

3. Erso


+срок службы (у меня 5 лет прошел, за всё время только натяг на цепи ослабевал), скорость (даже с учетом двух проходов), цена (150к сейчас с доставкой?), 350гр картон режет не напрягаясь
-требует оператора

Последний раз редактировалось bumer; 29.11.2017 в 19:25..
bumer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 17:15   #91
Boroda
Местный
 
Аватар для Boroda
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Украина / Чехия
Сообщений: 9,795
Репутация: 862
Отправить сообщение для Boroda с помощью ICQ Отправить сообщение для Boroda с помощью Skype™
По умолчанию Re: Резка визиток. Есть ли нормальная альтернатива гильотине?

Цитата:
Сообщение от zen Посмотреть сообщение
на одном булросе делается продольная и поперечная резка, в левой части ставятся ножи для продольной резки, а в правой для поперечной
Все те, кто советуют подобные однопроходные нарезчики, наверное, никогда на них не резали визитки с вылетами. Да, режет он быстро, но потом разгр????ь визитки среди этих вылетов - ну его нах.

Даже 100 шт очень спорное занятие на таких слиттерах. Гильотина, которая умеет автоматом двигать пачку порежет 100 шт быстрее. И да, 100 шт мы печатаем на СРА4. Одна из причин - резать быстрее.
Boroda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 17:20   #92
zen
Местный
 
Аватар для zen
 
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: www.SureLab.ru
Сообщений: 3,600
Репутация: 181
Отправить сообщение для zen с помощью ICQ Отправить сообщение для zen с помощью Skype™
По умолчанию Re: Резка визиток. Есть ли нормальная альтернатива гильотине?

Цитата:
Сообщение от Boroda Посмотреть сообщение
Все те, кто советуют подобные однопроходные нарезчики, наверное, никогда на них не резали визитки с вылетами. Да, режет он быстро, но потом разгр????ь визитки среди этих вылетов - ну его нах.

Даже 100 шт очень спорное занятие на таких слиттерах. Гильотина, которая умеет автоматом двигать пачку порежет 100 шт быстрее. И да, 100 шт мы печатаем на СРА4. Одна из причин - резать быстрее.
я советую гильотины для резки
от 10 тыс руб до 1500 тыс руб
BULROS IDEAL и т.п
zen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 17:29   #93
bumer
Местный
 
Регистрация: 29.12.2015
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 351
Репутация: 7
По умолчанию Re: Резка визиток. Есть ли нормальная альтернатива гильотине?

Обрезки вниз, визитки вверх. Нет такой проблемы. А вот конвейера на Erso не хватает на приём
bumer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2018, 00:59   #94
Boroda
Местный
 
Аватар для Boroda
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Украина / Чехия
Сообщений: 9,795
Репутация: 862
Отправить сообщение для Boroda с помощью ICQ Отправить сообщение для Boroda с помощью Skype™
По умолчанию Re: Резка визиток. Есть ли нормальная альтернатива гильотине?

bumer, покажите мне хоть один такой нарезчик.
Erso не в счет.
Boroda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2018, 13:42   #95
bumer
Местный
 
Регистрация: 29.12.2015
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 351
Репутация: 7
По умолчанию Re: Резка визиток. Есть ли нормальная альтернатива гильотине?

У меня erso про него и речь. Когда выбирал остальные в топку ушли. Martin Yale был только конкурент и тот по цене и характеристикам проиграл erso
bumer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2018, 13:12   #96
Kender
Местный
 
Регистрация: 02.09.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,843
Репутация: 89
По умолчанию Re: Резка визиток. Есть ли нормальная альтернатива гильотине?

Есть один плюс у нарезчика. Он нарежет стабильно ровно. А для резки на гильотине нужен пряморукий резчик и желательно хорошая гильотина.
ПС вчера надо было пачку А4 порезать пополам. Зашел в ближайший копицентр - порезали... Криво. Очень криво. Что такие товарищи сделают с визитками даже представить страшно.
Kender на форуме   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 14:24. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика