Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Бухгалтерия. Кредиты, лизинг, ИП, ООО и другие вопросы.

Реклама на форуме
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.08.2017, 23:56   #1
serregab
Местный
 
Регистрация: 19.10.2012
Адрес: Где-то рядом
Сообщений: 575
Репутация: 5
По умолчанию Кадровый вопрос

Нехорошая ситуация у меня сложилась. В общем штатная единица дизайнер. Официально устроенный сотрудник сейчас в дектретном отпуске. На ее место взят новый, пока на испытательный срок (3 месяца). И он еще не окончен. Вся зарплата на руки без бумажек, документы никаких с ней не подписано. Все устно. Сейчас был в отпуске, она говорит что беременна и требует официально трудоустроить. Мне такой расклад не устраивает и я говорю, что буду искать нового сотрудника.

Повторюсь, что официально и в реале по штату всего один сотрудник.

Так грозит проверками, прокуратурой и все такое.
Чем мне все это грозит. Проходил кто-нибудь такое.
serregab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2017, 13:13   #21
санёк
Местный
 
Аватар для санёк
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,166
Репутация: 200
По умолчанию

Цитата:
При заключении трудового договора в нем по соглашению сторон может быть предусмотрено условие об испытании работника в целях проверки его соответствия поручаемой работе.
...
Испытание при приеме на работу не устанавливается для:

...беременных женщин...
А самое ключевое здесь "Оформление трудового договора" со всеми вытекающими обязанностями для работодателя. Тоесть - уплата всех налогов и отчислений за работника...
А не так что - Вы у нас пол года работали на испытательном сроке, поэтому мы за вас никуда ничего не платили.
санёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2017, 13:17   #22
Zmey
Местный
 
Регистрация: 03.04.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 896
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Forrest Посмотреть сообщение
А о таких "обстоятельствах" при трудоустройстве она должна была сообщить.
С какой стати?
Кстати, отказ в приёме на работу из-за беременности незаконен.
Zmey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2017, 13:20   #23
pvova
Местный
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Калуга
Сообщений: 7,316
Репутация: 162
Отправить сообщение для pvova с помощью ICQ
По умолчанию

санёк, Так она справку предоставила, что беременная? Кто об этом знал?
Поэтому испытательный срок к ней подходит.
А так да, вроде декретные платит ФСС, поэтому бояться нечего.
Ну а так, она тебя обманула, а ты её посылай. Всё по честному.
Если видеокамер нету на работе, ну или она про них не знает.
Ну а заказчики доказывать, что она работала, оно им надо это.
pvova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2017, 21:23   #24
farmacevt
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Казахстан
Сообщений: 1,364
Репутация: 72
По умолчанию

Если дело принципа, подать на закрытие ИП, перевести временно на жену.

Если есть долгосрочные договоры с клиентами, хз. Можно и договориться о смене подрядчика.
farmacevt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2017, 23:17   #25
sopar
Местный
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: г. Вязники
Сообщений: 1,374
Репутация: 65
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zmey Посмотреть сообщение
С какой стати?
Кстати, отказ в приёме на работу из-за беременности незаконен.
Цитата:
Сообщение от pvova Посмотреть сообщение
Поэтому испытательный срок к ней подходит.

А, вот тут уважаемые ВЫ не правы!!!

При трудоустройстве работодатель в принципе обязан "послать" работника в поликлинику (по закону за свой счет), что бы удостовериться, что работник здоров и сможет выполнять те трудовые обязанности, которые он хочет на этого работника возложить! И не забываем, что бумаго-марательство вообще-то вредно для будущего ребенка и именно ссылаясь на это ВЫ можете отказать в трудоустройстве! Но маленький факт... надо было "послыать" за медицинской экспертизой...
А, ведь мы все тут экономные... нам дурака не в домёк, что лучше работника туда послать! У нас это стоит порядка 2-3 т.р. с носа, но зато ты получишь точно заключение кого берешь. Мужскую половину я и посылать не стану, а вот женскую... 100 процентов слал, шлю и буду слать!
sopar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2017, 23:22   #26
serregab
Местный
 
Регистрация: 19.10.2012
Адрес: Где-то рядом
Сообщений: 575
Репутация: 5
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pvova Посмотреть сообщение
Так она справку предоставила, что беременная? Кто об этом знал?
Нет, справок на руки я не получал. Пока тока на словах. Да с клиентами общалась. И вообще забрала свой журнал где она вела записи заказов, приходов денег (кто за что и все такое). Видео записей вроде нет. Соседи по офисам конечно видели что приходила.

Последний раз редактировалось serregab; 02.08.2017 в 23:29..
serregab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2017, 23:27   #27
serregab
Местный
 
Регистрация: 19.10.2012
Адрес: Где-то рядом
Сообщений: 575
Репутация: 5
По умолчанию

Вообще мне это как-то не приятно. За границей соискателям устраивают стрес тест. Как они себя поведут в необычной ситуации. Вот у меня примерно экспромт получился. Я ее не беру и в ответ узнаю человека совершенно с другой стороны. Знал бы наперед, может и связываться не стал бы.
А вообще у нас у всех маска на лице, все мы шелковые и пушистые, пока в нас не подуешь.
serregab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2017, 23:44   #28
креатив
Местный
 
Аватар для креатив
 
Регистрация: 09.10.2011
Адрес: Нижегородская область
Сообщений: 277
Репутация: 22
По умолчанию

а какой смысл устраиваться? не понимаю... декретные рассчитываются за предыдущие 2 года. никакого преимущества не дает официальное трудоустройство на 1 или 2 месяца
креатив вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2017, 23:48   #29
quest
Местный
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: .RU
Сообщений: 3,173
Репутация: 201
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от serregab Посмотреть сообщение
За границей соискателям устраивают стрес тест. Как они себя поведут в необычной ситуации.
Сказки с тренингов по личностному росту.
Там шаг влево, шаг вправо - спросил что-нибудь у соискателя про возраст, цвет, вероисповедание, физические возможности, нюансы здоровья - добро пожаловать в суд на кукан, платить и каяться.
quest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2017, 09:37   #30
санёк
Местный
 
Аватар для санёк
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,166
Репутация: 200
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от serregab Посмотреть сообщение
Да с клиентами общалась. И вообще забрала свой журнал где она вела записи заказов, приходов денег (кто за что и все такое).
ОХРЕНЕТЬ! Ты попал (((
санёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2017, 09:41   #31
санёк
Местный
 
Аватар для санёк
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,166
Репутация: 200
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pvova Посмотреть сообщение
Поэтому испытательный срок к ней подходит.
Ага, так я об этом и не спорю.
Просто в течении пяти дней она должны быть полностью оформлена.
А иначе - до свидания... ну не успели мы тебя оформить ни как...

Кстати, эти первые пять дней работы можно обозначить как "Обучение сотрудника навыкам работы"
санёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2017, 10:49   #32
kaa
Местный
 
Регистрация: 22.09.2008
Адрес: РФ
Сообщений: 376
Репутация: 69
По умолчанию

А в чем проблема, кроме гемора бухгалтеру? У меня была такая, пришла, сначала у нее была учеба, а закончив учебу - типа в декрет. Декретные рассчитываются за 2 последних года, т.е. в 2016 это было за 2015 и 2014, но мы знать не можем, как за нее платил прошлый работодатель, поэтому сразу ей сказал - заплатим только после возврата нам денег, т.е. через месяца 4 после ухода в декрет. Созванивались с ФСС по этому поводу, они в принципе не против такого. И сейчас так делаем абсолютно со всеми - выплачиваем только после возврата нам денег. Есть еще вариант, она может сама пойти и сразу получить деньги (если уволилась заранее), либо может получить через мужа, но опять же гемор бухгалтерии, а деньги выплачиваются в любом случае после возврата их от ФСС.
kaa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2017, 11:21   #33
санёк
Местный
 
Аватар для санёк
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,166
Репутация: 200
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kaa Посмотреть сообщение
А в чем проблема, кроме гемора бухгалтеру?
Проблема в чем? А как, интересно, будут платится все налоги и отчисления задним числом? Ладно, это еще пол проблемы... КАК оформить работника задним числом в пенсионном фонде и фонде соцстраха и при этом не получить никаких штрафов?! И при наличии работников сведения о них подаются ЕЖЕМЕСЯЧНО!!!

Это не считая того, что она спокойно может эту тетрадку отнести в налоговую... Или в суд...
(Мои очень хорошие знакомые столкнусь с этим - налоговая тут же полный шмон устроила с привлечением омона... Представляете в маленькую, вполне законопослушную конторку (кто, из нас без греха) залетают "маски" и молодых девчонок носом в пол...)
санёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2017, 12:29   #34
Zmey
Местный
 
Регистрация: 03.04.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 896
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sopar Посмотреть сообщение
А, вот тут уважаемые ВЫ не правы!!!

При трудоустройстве работодатель в принципе обязан "послать" работника в поликлинику (по закону за свой счет), что бы удостовериться, что работник здоров и сможет выполнять те трудовые обязанности, которые он хочет на этого работника возложить! И не забываем, что бумаго-марательство вообще-то вредно для будущего ребенка и именно ссылаясь на это ВЫ можете отказать в трудоустройстве!
Хорошо бы подтвердить ссылкой на нормативно-правовой акт.
Где именно написано, что дизайнером нельзя работать в беременном состоянии?
Zmey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2017, 12:55   #35
Zmey
Местный
 
Регистрация: 03.04.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 896
Репутация: 20
По умолчанию

Да, по сути вопроса.
На месте ТС-а я бы предложил оформить. С 1 июля ещё можно, пока налоги не плачены и отчёты не сданы.
Zmey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2017, 13:00   #36
natalya
Местный
 
Аватар для natalya
 
Регистрация: 20.01.2010
Адрес: Город-герой Волгоград
Сообщений: 1,086
Репутация: 132
Отправить сообщение для natalya с помощью ICQ
По умолчанию

Сталкивалась с подобным, но там девочка сразу сказала что беременна и хочет немного подработать, в итоге проработала меньше недели и ушла. Друг семьи в должности областной судьи позже сказала, что любой суд встанет на ее сторону, даже если она трудилась не официально. Итого вам советую проконсультироваться с юристом или грамотным кадровиком. Девочке расчитать дикретные в случае работы у вас и в случае если она безработная, суммы там будут почти одинаковые. Оформлять по договору замещения( уже оформленного человека) на срок отпуска по уходу за ребенком. Соцчтрах выплачивает деньги довольно быстро 7-10 дней, своих денег вы ничего не теряете, не строит думать что это страшно. У меня сейчас одна из девочек уже во втором дикрете. Оформлена официально, после дикрета сказала вернусь только к вам.
natalya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2017, 13:37   #37
санёк
Местный
 
Аватар для санёк
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,166
Репутация: 200
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zmey Посмотреть сообщение
С 1 июля ещё можно,
Нельзя. Фонд социального страхования нужно уведомить в ПЯТИДНЕВНЫЙ срок с момента трудоустройства ПЕРВОГО работника... Вот, если б это был второй и последующий работник - тогда да, возможно с первого июля и прокатило б...
санёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2017, 13:47   #38
санёк
Местный
 
Аватар для санёк
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,166
Репутация: 200
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от natalya Посмотреть сообщение
сказала, что любой суд встанет на ее сторону,
Да еще бы... Беременных у нас, в стране. чуть ли не на руках носят и они со всех сторон очень серьезно защищены...

Тут только как то договариваться очень мирно.
Была у нас одна беременная (умница девочка). Просто с ней мы сразу этот вопрос обсудили и решили (как она поняла что беременная) - мы её трудоустраивать официально не будем, но просто сделаем прибавку к зарплате и по уходу в декрет выплатим какую то сумму. (И ей хорошо, и нам гемора меньше). О ней только теплые воспоминания.

Сейчас у нас все оформлены официально (и даже моя жена)
санёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2017, 13:47   #39
Darvinnn
Местный
 
Регистрация: 11.12.2009
Адрес: Kazan
Сообщений: 132
Репутация: 20
По умолчанию

Девочка конечно наглая... Но закон на ее стороне. Вот что мне подруга, юрист, работающая нач. ОК в большой конторе, сказала следующее:
В суде ей не составит никакого труда доказать, что у вас сложились именно ТРУДОВЫЕ отношения. Вы много чего нарушили, одних штрафов на стольник с хвостиком. Надо быть умнее, и всех девочек отправлять сначала в поликлинику за справкой. Хотя такую справку сделать не проблема )))
Сейчас разумнее поступить так: оформить ее ТЕКУЩИМ месяцем, что бы не попасть на неприятности с ПФР. Устроить официально, и платить ей полтора года пособие. Это не так сложно, для бухгалтера лишние 20 минут в квартал. Кстати, пусть узнает в своем ФСС, запущен ли у него в регионе проект "Прямые выплаты". Если да, то еще проще - ФСС сам будет перечислять девочке деньги на счет, нужно лишь один раз подать документы.
Если прямых нет, то договориться о том, что пособие будет получать ежеквартально по мере прихода возмещения от ФСС. Хотя у нее там декретных-то будет тысячи четыре в месяц, смотря есть ли у нее НДФЛки с пред. работ. То есть речь идет о заморозке 12 тыс. на полтора года ))).
В любом случае, до надзорных органов лучше не доводить. Особенно трудовой инспекции, особенно если из кучи народа оформлено только два человека. Их хлебом не корми дай тщательно все проверить. Работать не дадут спокойно долго.
Darvinnn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2017, 13:50   #40
санёк
Местный
 
Аватар для санёк
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,166
Репутация: 200
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zmey Посмотреть сообщение
Хорошо бы подтвердить ссылкой на нормативно-правовой акт.
Где именно написано, что дизайнером нельзя работать в беременном состоянии?
Да, такого акта нету... Зато можно отказать в приеме на работу по причине отсутствия у неё профильного образования.
санёк вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 183 189 185 204 191 193 195 203 208 209 210 230 231 7 8 152 15 16 13 11 10 211 14 35 9 123 37 144 145 146 179 180 20 214 21 22 124 23 24 97 127 128 25 213 26 126 136 154 64 65 233 159 162 163 164 66 27 188 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 228 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2017

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 19:54. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика