Summa D60U + контурная порезка - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Послепечатное оборудование > Обрезчики, вырубщики

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 21.09.2017, 23:39   #1
hazartilirot
Местный
 
Регистрация: 24.08.2016
Адрес: Украина
Сообщений: 1,161
Репутация: 52
По умолчанию Summa D60U + контурная порезка

Приветсвую всех.

Сегодня решил попробовать на сабже произвести контурную порезку.

Создал в CorelDraw макет для печати 320х450, установил метки по четырём углам с расстоянием 10мм, метки - чёрный квадратик 5мм, отправил SRA3.
Далее, создал контур и сохранил в .eps.

Установил summa cutter control, зашёл в Tool Properties -> Media Alignment Setting и что я там только не устанавливал.

Не могу без инструкции разобраться.... Выбрал XY Adjustment.... установил по осям X и Y расстояние - тут вопрос, считать расстояние нужно от внешних/внутренних сторон квадратов или от середины? Чтобы вбить эти параметры и, второй вопрос, это когда производится ALIGN LOAD, в какую позицию нужно ставить нож по меткам, в середину? Постоянно в конце вылазит ошибка, что указанные размеры не соответствуют выбранным.

Резка у меня получается со смещением.

Кто нибудь делал, что-то подобное без OPOS(а) на данной модели? Можете рассказать процесс? Макет прикладываю к сообщению.

Спасибо большое.
Вложения
Тип файла: zip labels.zip (60.9 Кб, 36 просмотров)
hazartilirot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2017, 01:53   #2
Andy
Местный
 
Регистрация: 22.07.2008
Адрес: РФ
Сообщений: 1,855
Репутация: 260
По умолчанию

поля не соблюдены. Читайте мануал ))
Andy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2017, 09:08   #3
hazartilirot
Местный
 
Регистрация: 24.08.2016
Адрес: Украина
Сообщений: 1,161
Репутация: 52
По умолчанию

Andy

У Вас есть английский мануал для D60U ? Я читал на забугорных сайтов, что 1 см более чем достаточно.... с нижней части листа, там должно быть 8 см от края. Однако, мне ничего не мешает состыковать листы и приклеить их скотчем с обратной стороны.

Да и разбежность у меня где-то 0.5 см (правее, ниже).
hazartilirot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2017, 17:10   #4
Andy
Местный
 
Регистрация: 22.07.2008
Адрес: РФ
Сообщений: 1,855
Репутация: 260
По умолчанию

https://www.summa.eu/pdf/user-manuals/sc_r_en.pdf

Он при протяжке лист промеряет. Соответственно, и поле для резки определяет на 5 см меньше размера листа. Так что приклеить нужно до того, как лист вставишь. Тогда может и прокатит.
Andy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2017, 18:11   #5
hazartilirot
Местный
 
Регистрация: 24.08.2016
Адрес: Украина
Сообщений: 1,161
Репутация: 52
По умолчанию

Andy

Этот мануал для Summa D60 R как я понимаю. С OPOS(ом) всё понятно. Хочется попробовать на более старой версии каттера Summa D60U.

По замерах, мы отключили датчики распознавания листа. Вводим вручную.
hazartilirot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2017, 20:00   #6
Andy
Местный
 
Регистрация: 22.07.2008
Адрес: РФ
Сообщений: 1,855
Репутация: 260
По умолчанию

Там было описание резки без меток
Andy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2017, 01:27   #7
hazartilirot
Местный
 
Регистрация: 24.08.2016
Адрес: Украина
Сообщений: 1,161
Репутация: 52
По умолчанию

Andy, Сделал набросок, можно попросить Вас проверить? Сохранил файл в 13 версии CorelDraw.

С расстояниями и координатами наконец таки разобрался. Буду в понедельник пробовать.

Ещё один вопрос, Вы соединяете листы в рулон? Как производится Multiple recut feature (up to 999).... Я думаю, что именно эта фича используется для беспрерывного каттинга. Только тут вопрос, установки, как я понимаю, делаются не для листа, а для рулона? С другой стороны:

Цитата:
There are two multiple-job situations in which OPOS can be used:

- When cutting multiple (copies of a) graphic(s) on the same media roll.
- When cutting the same graphic on multiple media sheets.

Most automated tasks are organized from within the cutting software. However, whenthe same graphic contour needs to be cut out, then the automatic tasks also involve some manual manipulation.

Before using the automating features, note the amount of your cutter’s RAM. If the cutter’s RAM is greater than the job’s file size, then the automating features may be used. If the cutter’s RAM is less than the job’s file size, then the automating features may not be used.

3.4.1 Cutting multiple copies of a graphic on the same roll

If the same graphic design has been printed on a roll with equal distance between the different graphics, then this feature can be used.

This way of automating is very software dependable. Usually are necessary
parameters need to be set in the software itself. In rare cases, the distance between jobs needs to be set in the cutter itself. The only possible way to do this is to use Summa Cutter Control
Получается, что опция рулона доступна только если метки размещаются на одном расстоянии. Но в нашем случае, конец листа и начало следующего - нарушается это расстояние....

Есть опция для листов - но тут тоже не подходит, т.к. 6 см на каждом листе - это очень много, чтобы растрачивать его напрасно.

Возможно, есть какая-то специальная загрузка и использование фичи recut?

Вот этот момент вообще не понял....


p.s. Нашёл видео в интернете
Цитата:

вкладывать каждый раз листы - очень неудобно и не экономно, если на каждый лист отдавать по 6 см в конце листа. Хочется склеивать листы в рулон.
Вложения
Тип файла: zip contour_cutting_template_v13.zip (5.9 Кб, 12 просмотров)

Последний раз редактировалось hazartilirot; 24.09.2017 в 01:45..
hazartilirot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2017, 18:11   #8
Andrej1794
Местный
 
Регистрация: 25.11.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 535
Репутация: 20
По умолчанию

hazartilirot, шаблон у вас неправильный.

В Кореле лист 45*32 делаете вертикальной ориентации.
Минимальные расстояния от края листа до метки (пишу те, которые гарантированно рабочие):
по бокам 10 мм (можно меньше, я иногда до 7-ми уменьшал)
снизу 15 мм (тоже можно уменьшить до 10 мм)
сверху 35 мм (можно уменьшить до 30 мм, но не всегда прокатывает).
Минимальный размер метки 1,5*1,5 мм.

Печатаете макет, обязательно проверяете расстояние между метками на бумаге и в файле. У меня, например, принтер "сжимает" изображение на 2 мм. Т.е. в файле 400 мм, а на бумаге выходит 388.

Как плоттер настроить, смогу завтра написать, когда до работы дойду. На память не помню.

Склеивать листы в рулон смысла нет. Ровно все равно не склеите. Да и по времени ничего не выиграете.

Функция RECUT..., ну есть такая. Резать можно быстро, т.к. не надо читать метки. Но точность резки никакая. Отклонение +/- 3 мм. Т.е. вообще не вариант.
Никакой специальной загрузки нет. Либо рулон, либо ручками каждый лист отдельно. Автоподатчика Summa не делает.
Andrej1794 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2017, 19:28   #9
hazartilirot
Местный
 
Регистрация: 24.08.2016
Адрес: Украина
Сообщений: 1,161
Репутация: 52
По умолчанию

Andrej1794

Давайте разберём по пунктам из мануала.

3. Insert a marker to represent the Origin. The marker must be a black square. Each of the marker’s four sides should measure 2mm but must not be less than 1.5mm or more than 10mm. (1=X-size 2=Y-size.)

Маркер начальной позиции в альбомном варианте (то что у них изображено в мануале) установлен в нижний левый угол. В книжном варианте, этот маркер устанавливается в нижний правый угол. Однако, если смотреть на координаты X и Y то, как раз легче работать с альбомным вариантом. Так вот, в этом пункте сказано, что нужно установить маркеры по четырем сторонам и размер макера должен быть 2 мм, не меньше 1.5 мм, но не больше 10 мм. В моём варианте, маркер имеет 2.5 мм (можно меньше, но нужно ли?)

Далее:

4. Set the line style of the marker to None. Line styles of varying thickness can alter the size of the markers. Make sure there is a white margin of about 3 to 4 times the marker size around the marker (in the above picture this area is represented by a gray area). If anything is printed within this margin, the sensor may be unable to locate the marker.

Так вот, контур у маркера нужно убрать т.к. он влияет на размер маркера. И белая область вокруг маркера должна составлять в три-четыре раза больше размера маркера. Т.е. если размер макера, в моём случае, 2.5 мм то, пустая область вокруг него должна состовлять 10 мм по всем четырём сторонам (кроме той, где ставится OPOS XY линия), между маркерами Y-Distance.

5. Make sure that the Origin marker is situated below and to the left of all contours to be cut.

Именно в этом случае, рассматривается старотовая точка с левой нижней стороны, т.к. удобнее всего смотреть на альбомный вариант (из-за координат X/Y).

Переходим к следующему

3.3.3 Printing the graphic

1. Print the graphic and its markers with a printer (scale = 100%). When printing on a
roll, make sure that the graphic’s Origin marker coincides with the media’s origin
(1).

Тут сказано, что печатать нужно в 100 масштабе, без адаптации под размер листа. В Acrobat Reader(е), Вы выставляете не подгон изображения под размер листа, а печатаете в 100%. Если у Вас нет совпадения в размерах, значит что-то уменьшает Ваше изображение и подгоняет изображения под размер листа (т.е. подбивает изображение из-за полей).

2. Make sure there is at least a 1cm (0.4in) margin on each side of the graphic (2). A
2cm (0.8in) margin is preferable. There must also be a front margin of 1 cm (3).

Тут сказано, что нужно убедиться, что от краёв страницы как минимум отступ 1 см, однако, сказано, что 2 см предпочтительно. Я установил среднее значение 15 мм.

3. Leave a margin of at least 4cm (1.6in) following the print when using sheets or
when cutting the print off a roll (4).

И последнее, в случае работы с листами, правые маркеры от края листа (или верхние в случае, книжного варианта) должны быть установлены на 4 см.


Листы склеивать есть смысл - автоматизация.... и экономия места на листах. Склеить листы может любой. Иностранцы бы даже и не парились работать руками.... если бы существовала альтернатива - а они всё таки парятся. Значит, ускоряет/облегчает процесс.


Вот чего я хочу добиться в итоге.
Цитата:

Последний раз редактировалось hazartilirot; 24.09.2017 в 19:31..
hazartilirot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2017, 20:39   #10
Andy
Местный
 
Регистрация: 22.07.2008
Адрес: РФ
Сообщений: 1,855
Репутация: 260
По умолчанию

Он на склеивание тратит времени больше, чем в sheet mode вставлять листы. А спорная экономия в 1,5 см материала имхо кроилово. Ведущее к попадалову. Лучше чуть дороже брать за резку.
С опосом 290х380 рабочее поле. Можно 390, но тут как повезет. 380 - чистый воркфлоу.
В шит мод выставляется тираж, оператор закладывает лист, кромка выравнивается по одному и тому же месту, и резка продолжается практически без потерь времени.
Это с ОПОСом. Как без него хз.. но на склеивании без меток рискуете набрать кумулятивную ошибку, и к 4-5 листу начнется веселье.
Andy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2017, 20:41   #11
Andy
Местный
 
Регистрация: 22.07.2008
Адрес: РФ
Сообщений: 1,855
Репутация: 260
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrej1794 Посмотреть сообщение
hazartilirot
Функция RECUT..., ну есть такая. Резать можно быстро, т.к. не надо читать метки. Но точность резки никакая. Отклонение +/- 3 мм. Т.е. вообще не вариант.
Никакой специальной загрузки нет. Либо рулон, либо ручками каждый лист отдельно. Автоподатчика Summa не делает.
Нах рекат, с компа можно тираж задать.
Andy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2017, 20:49   #12
hazartilirot
Местный
 
Регистрация: 24.08.2016
Адрес: Украина
Сообщений: 1,161
Репутация: 52
По умолчанию

Andy

Без OPOS(а), это другой каттер... там просто мне было интересно, откуда считается расстояние. Оказалось, от внешних сторон маркера (ближе к краю листа), заканчивается к ближней стороне противолежащего маркера по каждой из двух осей.
Тут тема закрыта.

Вторая тема, OPOS и склеивание листов. Всё таки, мне кажется, проще кого-то запрячь, чтобы клеили, а потом просто резать беспрерывно.
hazartilirot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2017, 21:06   #13
hazartilirot
Местный
 
Регистрация: 24.08.2016
Адрес: Украина
Сообщений: 1,161
Репутация: 52
По умолчанию

Кстати, кто-то нибудь может сказать что-то об VicSign HWQ330? Если его брать для листов для резки, чтобы не мучить Summa? Стоит брать или гогно?
hazartilirot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2017, 22:58   #14
Andy
Местный
 
Регистрация: 22.07.2008
Адрес: РФ
Сообщений: 1,855
Репутация: 260
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hazartilirot Посмотреть сообщение
Всё таки, мне кажется, проще кого-то запрячь, чтобы клеили, а потом просто резать беспрерывно.
Если изображение на листе на 0,5 мм больше или меньше идеального, на 5 листе какова будет кумулятивная ошибка? А на 10? Вот ото ж. Без опсоса со склейкой фигня точно получится.
Если не нравится логика самоката - вы еще графтек не видели. К графтеку автоподатчик придумали. Видать, кого-то он серьезно достал. )
Andy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2017, 23:03   #15
hazartilirot
Местный
 
Регистрация: 24.08.2016
Адрес: Украина
Сообщений: 1,161
Репутация: 52
По умолчанию

Andy

Вы не поняли, меня склейка без OPOS(а) не интересует. Это совершенно другой каттер, на котором просто хочется попробовать контурную порезку.
hazartilirot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2017, 00:27   #16
Andrej1794
Местный
 
Регистрация: 25.11.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 535
Репутация: 20
По умолчанию

hazartilirot, мануал немного оторван от жизни. Я на D60R порезал несколько десятков тысяч листов. Сначала тоже по мануалу делал. Потом решил поэкспериментировать. Те цифры, что я написал выше -- 100% рабочие.

Клеить листы в рулон смыла нет. Проще школьника запрячь, чтоб листы в каттер подавал.

VicSign -- кусок говна
Andrej1794 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2017, 00:34   #17
hazartilirot
Местный
 
Регистрация: 24.08.2016
Адрес: Украина
Сообщений: 1,161
Репутация: 52
По умолчанию

Andrej1794

Суть не в том, что Вы не правы. Вы тоже не поняли.... я лишь перевёл Вам мануал. Нет ничего неправильного в моём макете. Но и Ваш (судя по рекомендациям) вполне рабочий. Кроме верхней части (книжный вариант), где Вы устанавливаете 35 мм, вместо рекомендуемых 40 мм.

Вот и всё.)

P.s. Нужно знать особенность нашей работы, чтобы говорить про легче.) Для нас будет легче, если листы будут клеить в офисе, где стоит цифровая машина, а вот, высекать - это уже другое помещение, которое находится в 300 метрах от офиса (на производстве). И есть люди, которые ни бум бум вообще ни в программном обеспечении, ни в высечке как таковой... зато им не мешает ничего делать отличную палитурку или шелкотрафаретную печать.)

Эксплуатировать школьников в школьное время..... Всё таки, лучше, пригрузить одного человека, который с поклейкой справится на ура!

Последний раз редактировалось hazartilirot; 25.09.2017 в 00:37..
hazartilirot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2017, 09:54   #18
hazartilirot
Местный
 
Регистрация: 24.08.2016
Адрес: Украина
Сообщений: 1,161
Репутация: 52
По умолчанию

Скажите, пожалуйста, хотелось бы ещё уточнить за Graphtec CE6000-40 - вроде японец, должен быть неплохим.....

Хочется поставить в офис что-то компактное для формата 330х488..... печатая на цифровой машине....
hazartilirot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2017, 17:25   #19
Andy
Местный
 
Регистрация: 22.07.2008
Адрес: РФ
Сообщений: 1,855
Репутация: 260
По умолчанию

Режет неплохо, но, сцуко, выбешивает своим глючным ПО. Самокат по сравнению с графтеком - просто няшка.
Andy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2017, 19:14   #20
hazartilirot
Местный
 
Регистрация: 24.08.2016
Адрес: Украина
Сообщений: 1,161
Репутация: 52
По умолчанию

Andy, Можно Вас попросить написать подробнее, пожалуйста. Почему "неплохо" и какие проблемы с программным обеспечением? Меня больше интересует его точность. Ожидаю от японца качество....

Я больше склоняюсь к Самокату D60R, однако.... его размеры.... Хочется, на будущее, вообще продать наш SummaCut D60U и взять D120R под эко-сольвент. По цене, б/ушный D60R стоит примерно таких же денег как новый Graphtec CE6000-40. Однако, второй, без проблем держать в офисе, а вот, с первым.... машинка уже побольше.... ну, и, Самокат придётся везти из Германии, в то время как Графтек, можно взять сразу в Украине.
hazartilirot вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 23:38. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика