Страсти по управлению цветом - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > Управление цветом

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 15.03.2018, 11:27   #1
Cibersur
Местный
 
Аватар для Cibersur
 
Регистрация: 27.06.2015
Адрес: Пенза
Сообщений: 560
Репутация: 5
Цвет Страсти по управлению цветом

прошу помощи по разъяснению человеку не сильно далёкому во всех тонкостях по работе с цветом с пунктами настройки:
1. в модели cmyk:
- bypass conversion
- ColorWise OFF

2. в методе рендеринга:
- source GCR
- output GCR
- pure primaries

3. в модели RGB:
- separate RGB/Lab to CMYK source

в частности непонятно как печатать ПДФки, как-то можно узать в какой они цветовой модели, встроен ли профиль?

за полезные советы всем плюсы в карму
Cibersur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2018, 12:14   #2
voron_76
Местный
 
Аватар для voron_76
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Недоступно
Сообщений: 8,998
Репутация: 328
Отправить сообщение для voron_76 с помощью ICQ
По умолчанию Re: Страсти по управлению цветом

Машина-то какая? У Ксерокса на сайте есть подробные юзергайды, в т.ч. по цветовым настройкам. Там хорошо объясняется значение каждого пункта.
voron_76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2018, 12:38   #3
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 8,984
Репутация: 1011
По умолчанию Re: Страсти по управлению цветом

- bypass conversion с применением калибровки, но без цветоделения
- ColorWise OFF тоже, но с отключенной калибровкой.
По сути 2 спец. режима для особых случаев. В реальной практике не нужны.


- source GCR
- output GCR
Использование при цветоделении генерации черного входного или выходного профиля. Без изучения всех нюансов по генерации черного нет смысла пускаться в дальнейшие объяснения. На самом деле в реальной пркатике лазерной печати малозначимый параметр. ставьте output GCR и не парьтесь.

- pure primaries - печать чистых CMYK без цветоделения. Иногда, когда очень хочется получить максимально чистую циановую (желтую, маджентовую) плашку можно включить эту фишку.
Цитата:
Сообщение от Cibersur Посмотреть сообщение
в частности непонятно как печатать ПДФки, как-то можно узать в какой они цветовой модели, встроен ли профиль?
Как-то можно, например в Acrobat Pro. Но зачем?
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2018, 13:05   #4
Cibersur
Местный
 
Аватар для Cibersur
 
Регистрация: 27.06.2015
Адрес: Пенза
Сообщений: 560
Репутация: 5
По умолчанию Re: Страсти по управлению цветом

voron_76, да, ксер. боюсь не пойму терминологию
Cibersur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2018, 13:08   #5
Cibersur
Местный
 
Аватар для Cibersur
 
Регистрация: 27.06.2015
Адрес: Пенза
Сообщений: 560
Репутация: 5
По умолчанию Re: Страсти по управлению цветом

Цитата:
Сообщение от ILIAS Посмотреть сообщение
печать чистых CMYK без цветоделения
можно в 2-х словах что есть цветоделение?

Цитата:
Сообщение от ILIAS Посмотреть сообщение
Как-то можно, например в Acrobat Pro. Но зачем?
для правильной цветопередачи. или методом тыка подбирать оптимальный профиль?
Cibersur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2018, 13:43   #6
Vasilij
Заблокирован
 
Регистрация: 13.02.2017
Адрес: Россия
Сообщений: 424
Репутация: 35
По умолчанию Re: Страсти по управлению цветом

Цитата:
Сообщение от Cibersur Посмотреть сообщение
можно в 2-х словах что есть цветоделение?
https://www.google.ru/search?q=%D1%8...hrome&ie=UTF-8
Vasilij вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2018, 14:04   #7
Cibersur
Местный
 
Аватар для Cibersur
 
Регистрация: 27.06.2015
Адрес: Пенза
Сообщений: 560
Репутация: 5
По умолчанию Re: Страсти по управлению цветом

да, некорректно задал вопрос. имел ввиду раскрыть особенности режима "печать чистых CMYK без цветоделения"
Cibersur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2018, 14:13   #8
voron_76
Местный
 
Аватар для voron_76
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Недоступно
Сообщений: 8,998
Репутация: 328
Отправить сообщение для voron_76 с помощью ICQ
По умолчанию Re: Страсти по управлению цветом

Цитата:
Сообщение от Cibersur Посмотреть сообщение
voron_76, да, ксер. боюсь не пойму терминологию
У Ксера это достаточно понятно написано (это же мануал для оператора - читай, для чайника). А основы в любом случае надо знать.
voron_76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2018, 14:30   #9
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 8,984
Репутация: 1011
По умолчанию Re: Страсти по управлению цветом

Цитата:
Сообщение от Cibersur Посмотреть сообщение
да, некорректно задал вопрос. имел ввиду раскрыть особенности режима "печать чистых CMYK без цветоделения"
Если в файле есть отдельные объекты в которых есть только одна компонента ЦМИК, то и на печати оно будет так, если выбран этот режим. В противном случае на выходе будут все компоненты, что является результатом цветоделения.
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2018, 14:50   #10
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 8,984
Репутация: 1011
По умолчанию Re: Страсти по управлению цветом

Цитата:
Сообщение от Cibersur Посмотреть сообщение
для правильной цветопередачи. или методом тыка подбирать оптимальный профиль?
Оптимальный входной профиль для CMYK один: ISO Coated. Фотошоповские Fogra39, Euroscale - в принципе тоже самое. Все остальное - от лукавого. Если создатель файла осознанно делал цветоделение в каком-то экзотическом цветовом пространстве (профиле) и не сообщил об этом (письменно, устно) то это его проблемы. Если он сделал это неосознанно - тем более, на ошибках учатся.
Нет, ну можно всякими спец. средствами расковырять PDF и узнать, что создатель сего прикрепил особый профиль (что бывает редко) и сделать ему любезность, поставив этот профиль в качестве входного в РИПе. Но я лично не рекомендую этим заниматься. Только если заказ какой-то очень большой и ответственный по цвету, что в наше время бывает крайне редко. В конце концов - калиброванный монитор и Акробат с правильными настройками достаточно точно отображают на экране то что получится в печати.

Выходной профиль РИП выбирает сам и если нет какого-то своего профиля, который точно проверен и годится для данной бумаги/режима, то можно положиться на "автоматику".
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2018, 16:04   #11
Cibersur
Местный
 
Аватар для Cibersur
 
Регистрация: 27.06.2015
Адрес: Пенза
Сообщений: 560
Репутация: 5
По умолчанию Re: Страсти по управлению цветом

Цитата:
Сообщение от ILIAS Посмотреть сообщение
если нет какого-то своего профиля, который точно проверен и годится для данной бумаги/режима
не подскажете, профилирование с помощью встроенного в ксерокс сканера и метода ColorCal делает нормальный профиль, или лучше с помощью стороннего спектрофотометра профилировать?
Cibersur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2018, 21:51   #12
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 8,984
Репутация: 1011
По умолчанию Re: Страсти по управлению цветом

Это не профилирование, а калибровка.
Попробовать можно, если все ужасно, а калибровка сейчас дефолтная. может станет лучше, а может и нет. Всегда можно сбросить в дефолт, если не понравится. Если текущая калибровка была все-таки сделана с прибором и относительно недавно, то лучше манипуляции со сканером не делать.
Вообще первым делом надо понять что именно не нравится сейчас в цветопередаче?
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2018, 13:24   #13
Cibersur
Местный
 
Аватар для Cibersur
 
Регистрация: 27.06.2015
Адрес: Пенза
Сообщений: 560
Репутация: 5
По умолчанию Re: Страсти по управлению цветом

Цитата:
Сообщение от ILIAS Посмотреть сообщение
что именно не нравится сейчас в цветопередаче
несоответствие цветов на мониторе и на отпечатке как по тону так и по цвету. монитор отпрофилирован.
Cibersur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2018, 14:02   #14
ColorPrint
Местный
 
Регистрация: 11.11.2012
Адрес: Тернополь
Сообщений: 832
Репутация: 22
По умолчанию Re: Страсти по управлению цветом

Цитата:
не сильно далёкому во всех тонкостях по работе с цветом
Cibersur, если бы так было на самом деле то ILIAS уже давно и основательно на Ваши вопросы ответил.
От себя добавлю — если нет прибора для калибровки/профилирования и цвет не устраивает то крутите кривые в выходящих профилях.
ColorPrint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2018, 17:25   #15
Vasilij
Заблокирован
 
Регистрация: 13.02.2017
Адрес: Россия
Сообщений: 424
Репутация: 35
По умолчанию Re: Страсти по управлению цветом

Цитата:
Сообщение от Cibersur Посмотреть сообщение
несоответствие цветов на мониторе и на отпечатке как по тону так и по цвету. монитор отпрофилирован.
С учетом, что как по тону так и по цвету, то ищите торрент:
Алексей Шадрин -Цветокоррекция и цифровой Color Management. Видеокурс. Курс в самый раз для Вас.

Последний раз редактировалось Vasilij; 16.03.2018 в 17:35..
Vasilij вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2018, 18:44   #16
Hank
Местный
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 5,484
Репутация: 160
По умолчанию Re: Страсти по управлению цветом

Брюса Фрейзера еще можно почитать на досуге.

Последний раз редактировалось Hank; 16.03.2018 в 18:47..
Hank вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2018, 20:09   #17
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 8,984
Репутация: 1011
По умолчанию Re: Страсти по управлению цветом

Цитата:
Сообщение от Cibersur Посмотреть сообщение
несоответствие цветов на мониторе и на отпечатке как по тону так и по цвету. монитор отпрофилирован.
Оно никогда идеально не совпадает, тем более при печати на таком оборудовании и без особых условий просмотра. Насколько не совпадает? В цифрах это не выразить, субъективные ощущения к делу не пришьешь.
На самом деле реальным поводом задуматься о калибровке такого принтера могут являться в основном 2 вещи:
1) композитный серый имеет сильно выраженный паразитный оттенок,
2) плавные градиенты стали сильно полосатыми.
Остальное - от лукавого. Монитор, не мониторит так как надо, лампы светят не так ...
Ну и общее представление о том что такое профиль icc - в чем его суть и зачем он нужен поиметь надо, а потом уже пытаться разобраться где какой профиль ставить. Но про это никто на форуме в двух словах не объяснит. Вот на РУДТП в течение десятка лет Шадрин занимался такой работой. Ну и в итоге свалил оттуда.
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 17:24. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика