Механический биговщик. - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Поставщики оборудования > Оборудование Printellect

Результаты опроса: Диапазон цен для механ. биговщика
35000-40000 рублей 0 0%
25000-30000 рублей 12 100.00%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.02.2016, 19:21   #1
Plasticcardman
Партнер
 
Регистрация: 10.05.2012
Адрес: www.nvtrd.ru
Сообщений: 2,560
Репутация: 117
Отправить сообщение для Plasticcardman с помощью ICQ Отправить сообщение для Plasticcardman с помощью Skype™
По умолчанию Механический биговщик.

По просьбе дилера и нашей типографии на базе узла биговки от станции Fullsy был сделан механ. биговщик в привычном для всех исполнении.

На сколько востребована данная машина, на ваш взгляд?
В каком диапазоне цен вы бы обратили на нее внимание, в каком нет?

Ниже фото и характеристики машины



Механический биговальный аппарат из линейки семейства Fullcy 1408 В
Printellect FBM-1408-MB
Отличительной особенностью биговки FBM-1408-MB является увеличенная (для машин этого класса) ширина бига 440мм, возможность установки широкого спектра биговальных пар, съемный второй стол, возможность установки ручки оператора в удобное положение, контроль усилия (не пружинная система) и возможность регулировки биговального «отпечатка» по всей длине микроприводкой. Машина исполнена без пластиковых и легко изнашиваемых деталей.
Длина бига ………………………………………………………………..……..440 мм
Максимальная высота материала……………………………..…..5 мм
Главный стол…………………………………………………………….……..460 мм
Второй стол………………………………………………………….………….200 мм
Биговальная пара (биг.нож + матрица)…………………….…..0,73х1,25
Установка другой биговальной пары (опционально)…..да
Установка перфорационной пары (опционально)……...в разработке
Система упора…………………………………………………………………магнитная планка
Линейки…………………………………………………………………………..да
Plasticcardman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2016, 19:32   #2
LtMarket
Местный
 
Регистрация: 07.08.2013
Адрес: Тамбов
Сообщений: 778
Репутация: 23
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Plasticcardman Посмотреть сообщение
ширина бига 440мм,
тогда уж 450.
Цитата:
Сообщение от Plasticcardman Посмотреть сообщение
Установка другой биговальной пары (опционально)…..да
Установка перфорационной пары (опционально)……...в разработке
и то и то плюс

за цену возьмите цену среднего китайца, а потом по мере спроса поднимайте.

А загибщик клапанов, отдельно можно приобрести, раз уж пошла такая расчлененка? И актуальную цену если можно.
LtMarket вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2016, 19:34   #3
GoldHands
Местный
 
Регистрация: 09.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 652
Репутация: 18
По умолчанию

для малых тиражей самое оно.
Нужно:
- перпендикулярность биговалки к линейке
- возможность жестко закрепить ограничительную планку (пока листы укладываешь, то может магнитная полоса сместиться)
- цена ниже аналогов типа балроса, 8-9 тыс.р. (хотя нормальная железка примерно 15 должна стоить).
GoldHands вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2016, 19:44   #4
Alecko5
Местный
 
Регистрация: 13.01.2013
Адрес: Башкирия
Сообщений: 1,545
Репутация: 72
Отправить сообщение для Alecko5 с помощью ICQ Отправить сообщение для Alecko5 с помощью Skype™
По умолчанию

возможность установки блока с 2-мя ножами-контрматрицами не рассматривали? как пример обложка для набора открыток, т.е. там расстояние между бигами малое (2-4 мм).
а, тут про цену - до 20
Alecko5 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2016, 20:47   #5
Yury_classic
Местный
 
Регистрация: 27.09.2011
Адрес: DNT
Сообщений: 2,204
Репутация: 52
По умолчанию

Plasticcardman, на мой взгляд, если ждете критики:
1. упор на магнитах- не обеспечит стабильности. я бы не взял. и более того, поменял магнитного китайца на нормальные линейные упоры(дельта-400)
2. ручка как ни крути, удобнее сбоку.. ну может дело привычки.
3. длина бига, кстати, как раз норм, но влезать должен лист 450+мм.
4. биговальный канал сменный? в каком материале исполнен? перфорация возможна?
5. упоров должно быть несколько, с возможностью шага 4-6мм,

все имхо.

цена- а кто ж ее знает при таком курсе. лично я б при наличии всего перечисленного готов был бы потратить около 20-30р.
Yury_classic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2016, 21:30   #6
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Тюменская обл.
Сообщений: 2,433
Репутация: 266
Отправить сообщение для Александр В. с помощью ICQ Отправить сообщение для Александр В. с помощью Skype™
По умолчанию

Plasticcardman, я думаю цену надо смотреть ориентируясь на предложения конкурентов с аналогичным функционалом.
А вообще, вы конечно молодцы. Если так дело пойдет, то мы скоро всех иностранцев с российского рынка полиграфиеского оборудования выгоним
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2016, 21:47   #7
farmacevt
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Казахстан
Сообщений: 1,421
Репутация: 72
По умолчанию

На магнитах точно не стоит, если только будет очень дешевый вариант аппарата. Несколько упоров на линейке, хотя бы больше 2, чтобы можно было пользоваться одновременно, двигая лист.
farmacevt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2016, 21:52   #8
Partner
Местный
 
Аватар для Partner
 
Регистрация: 29.11.2009
Адрес: тольятти
Сообщений: 5,508
Репутация: 121
По умолчанию

Это если курс валют будет сопутствовать. Я посматрел даже в польше чего только не делают. А у нас только начало появляться кое какое механическое полиграфическое оборудование.

Ждем электро резаков. Для массовки 46см достаточно.
Partner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2016, 00:54   #9
Mallard
Местный
 
Аватар для Mallard
 
Регистрация: 05.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,096
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Plasticcardman Посмотреть сообщение
На сколько востребована данная машина, на ваш взгляд?
В каком диапазоне цен вы бы обратили на нее внимание, в каком нет
Мое личное мнение.Обратил бы внимание при следующих характеристиках.
1. Упоры. Магнитные - однозначно НЕТ. Только жестко закрепляемые, с возможностью регилировки косины. Упоров - 2 на разных столах. Жесткая параллельность упора и планка не нужна Пример конструкции - Фастбинд 400.
2. Обязательно сменные каналы. 2-3 ширин. Можно переворачивающиеся, с канавками с двух сторон. Аналог у Kas Creasematik.
3. Пружинная ручка сбоку. Регулировка усилия не нужна. Опять же Фастбинд.
4. Ширина бига - 450 мм, если будет 490 ваще идеал.
5 Наличие перфорации обязательно. Только из-за это бы пристально посмотрел бы на машину.
6. Добавите регулировки биговочного ножа по высоте отдельно по двум сторонам - крайне желательно.

Вроде все. На каждый пункт могу привести аргументы, почему там а не по другому. Фото биговальных каналов Кас Кризматика могу прислать пл стоимости - сложно. Если бы была машина со всеми перечисленными параметрами, то для нас альтернативы на рынке просто не было бы. Но у нас есть биговка-автомат. Соответственно ручна машина на подхвате и для биговки того, что по каким-то причинам не лезет в автомат. В общем тысяч за 20-30, так где-то.
Mallard вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2016, 01:10   #10
samblin
Местный
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Архангельск
Сообщений: 1,984
Репутация: 93
По умолчанию

По мне так цена должна быть чуть дороже китайцев аналогичного функционала.
samblin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2016, 01:31   #11
Стивен
Местный
 
Регистрация: 06.12.2010
Адрес: NN
Сообщений: 1,477
Репутация: 104
Отправить сообщение для Стивен с помощью ICQ
По умолчанию

Вообще бы не купил из-за отсутствия упоров, по типу как тут http://ru.aliexpress.com/item/A3-Han...294397653.html
Стивен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2016, 15:19   #12
MaxMaster
Местный
 
Аватар для MaxMaster
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: Печатаю интерьерку в 2 прохода.
Сообщений: 14,122
Репутация: 740
Отправить сообщение для MaxMaster с помощью ICQ
По умолчанию

магниты - зло. Помню с китайцем маялся из-а магнитных упоров, после него фастбинд с400 вообще сказкой показался.
MaxMaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2016, 16:28   #13
quest
Местный
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: .RU
Сообщений: 3,353
Репутация: 202
По умолчанию

1) Ручка обязательно должна быть "Т-" или "Г-"образная.
2) Упор с винтовым креплением - как на Фастбинде. И, обязательно, со ступенькой - чтобы быстро биговать книжные обложки.
quest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2016, 16:50   #14
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Тюменская обл.
Сообщений: 2,433
Репутация: 266
Отправить сообщение для Александр В. с помощью ICQ Отправить сообщение для Александр В. с помощью Skype™
По умолчанию

Хорошо, что есть этот форум, где производители могут пообщаться с потенциальными пользователями своей продукции!
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2016, 16:25   #15
Plasticcardman
Партнер
 
Регистрация: 10.05.2012
Адрес: www.nvtrd.ru
Сообщений: 2,560
Репутация: 117
Отправить сообщение для Plasticcardman с помощью ICQ Отправить сообщение для Plasticcardman с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LtMarket Посмотреть сообщение
А загибщик клапанов, отдельно можно приобрести, раз уж пошла такая расчлененка? И актуальную цену если можно.
А можно. М и L размера. 21450 и 31100 соответственно.

Цитата:
Сообщение от LtMarket Посмотреть сообщение
тогда уж 450.
Я про ширину бига говорил, именно бига. Ширина тракта 460мм, специально для SRA3 формата.
Цитата:
Сообщение от GoldHands Посмотреть сообщение
- возможность жестко закрепить ограничительную планку (пока листы укладываешь, то может магнитная полоса сместиться)
Цитата:
Сообщение от Yury_classic Посмотреть сообщение
1. упор на магнитах- не обеспечит стабильности. я бы не взял.
Цитата:
Сообщение от Yury_classic Посмотреть сообщение
5. упоров должно быть несколько, с возможностью шага 4-6мм,
Цитата:
Сообщение от farmacevt Посмотреть сообщение
На магнитах точно не стоит, если только будет очень дешевый вариант аппарата. Несколько упоров на линейке, хотя бы больше 2,
Цитата:
Сообщение от Mallard Посмотреть сообщение
1. Упоры. Магнитные - однозначно НЕТ. Только жестко закрепляемые, с возможностью регилировки косины. Упоров - 2 на разных столах.
Цитата:
Сообщение от Стивен Посмотреть сообщение
Вообще бы не купил из-за отсутствия упоров
Цитата:
Сообщение от MaxMaster Посмотреть сообщение
магниты - зло. Помню с китайцем маялся из-а магнитных упоров,
Цитата:
Сообщение от quest Посмотреть сообщение
2) Упор с винтовым креплением - как на Фастбинде.
И я против магнитов, так что буду совершенствовать.


Цитата:
Сообщение от Mallard Посмотреть сообщение
На каждый пункт могу привести аргументы, почему там а не по другому.
Буду признателен. Вдруг я что-то упускаю. Можно в лс.
Цитата:
Сообщение от Александр В. Посмотреть сообщение
А вообще, вы конечно молодцы. Если так дело пойдет, то мы скоро всех иностранцев с российского рынка полиграфиеского оборудования выгоним
Да вы тоже, я смотрю, без дела не сидите. Все в наших руках.
Цитата:
Сообщение от Partner Посмотреть сообщение
Ждем электро резаков. Для массовки 46см достаточно.
Рынок переполнен ими. Не полезу я туда.
Цитата:
Сообщение от Yury_classic Посмотреть сообщение
если ждете критики
Ее, родимую, я жду всегда. Без нее никак.
Цитата:
Сообщение от Alecko5 Посмотреть сообщение
возможность установки блока с 2-мя ножами-контрматрицами не рассматривали? как пример обложка для набора открыток, т.е. там расстояние между бигами малое (2-4 мм).
Надо подумать. Теоретически все возможно, что получится на практике, вот вопрос. Дайте четкое ТЗ, я поколдую. Без обоюдных обязательств. Вдруг получится внедрить.
Цитата:
Сообщение от GoldHands Посмотреть сообщение
хотя нормальная железка примерно 15 должна стоить
именно нормальную железку и создаем. Чтоб купил и надолго. Наши машины у кого-то уже по 5 лет пашут без ремонта.

Последний раз редактировалось Plasticcardman; 02.03.2016 в 17:44..
Plasticcardman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2016, 16:55   #16
Mallard
Местный
 
Аватар для Mallard
 
Регистрация: 05.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,096
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mallard Посмотреть сообщение
1. Упоры. Магнитные - однозначно НЕТ. Только жестко закрепляемые, с возможностью регилировки косины. Упоров - 2 на разных столах. Жесткая параллельность упора и планка не нужна Пример конструкции - Фастбинд 400.
Почему так. Лист бумаги кривой, печать на нем тоже с поворотом. Это доли мм, но все таки часто бывает необходимость выбрать косину. Магниты не удержат лист, их просто будет сталкивать с места. Система с планками как на фастбинде для этого наиболее подходящая система.

Цитата:
Сообщение от Mallard Посмотреть сообщение
2. Обязательно сменные каналы. 2-3 ширин. Можно переворачивающиеся, с канавками с двух сторон. Аналог у Kas Creasematik.
НУ это понятно, для разных толщин бумаги. Плюс система с канавкой не дает биговочному ножу изгибаться дугой, нан на нашем фастбинде. Линия бига уже не прямая, а дуга окружности. Впрочем, дедушка старый.

Цитата:
Сообщение от Mallard Посмотреть сообщение
3. Пружинная ручка сбоку. Регулировка усилия не нужна. Опять же Фастбинд.
Регулировка усилия при биговке имхо не нужна от слова совсем. Хрупкой девущке проще работать с таким ударным механизмом, не налегая на аппарат. Вообще руку не снимая с ручки при работе. И про Т-образную ручку тоже согласен. Одной рукой подаем изделие, вторая рука на ручке.

Цитата:
Сообщение от Mallard Посмотреть сообщение
4. Ширина бига - 450 мм, если будет 490 ваще идеал.
Ширина бига более 450-ти не нужна, а вот ширина перфорации - очень даже. Тираж билетов с отрывной перфорацией, лист 330 на 487. Вот этот формат - стандарт всех Про-машин, а не СРА3. Перфорация идет по долевой как правило. Если резать бумагу с больших форматов, то долевая получается по стороне 487. Раскладка на лист делается так, чтобы перфорировать отрывную часть с одной приладки с переворотом листа. Отсюда и пожелание про 490 мм. Подрезать спуск конечно можно, но лень. Лишняя операция. Но тут настаивать на своем мнении не буду, с такой длиной возможны конструктивные проблемы.

Цитата:
Сообщение от Mallard Посмотреть сообщение
5 Наличие перфорации обязательно. Только из-за это бы пристально посмотрел бы на машину.
Ну нам оно больше нужно. чем собственно биговка.

6
Цитата:
Сообщение от Mallard Посмотреть сообщение
. Добавите регулировки биговочного ножа по высоте отдельно по двум сторонам - крайне желательно.
Регулируем неравномерность удара по длине. Возникает оно из-зи износа трущися пар. На Касе-автомате есть. Регулировать приходится нечасто.

Ну вот как-то так ;-)
Mallard вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2016, 17:03   #17
pvova
Местный
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Калуга
Сообщений: 7,460
Репутация: 164
Отправить сообщение для pvova с помощью ICQ
По умолчанию

Plasticcardman, Если будет нормальная железка, то чего её дешево продавать.
Не серьёзно как-то.
Да, Фастбинд 400 должен служить для Вас примером.
pvova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2016, 17:10   #18
pvova
Местный
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Калуга
Сообщений: 7,460
Репутация: 164
Отправить сообщение для pvova с помощью ICQ
По умолчанию

Вот http://www.foroffice.ru/products/description/354.html Вам и цена.
Цитата:
Сообщение от Plasticcardman Посмотреть сообщение
возможность установки блока с 2-мя ножами-контрматрицами не рассматривали? как пример обложка для набора открыток, т.е. там расстояние между бигами малое (2-4 мм).
Думаю не стоить замарачиваться. Цена будет уже другая и Покупатель скажет ну его нахрен. Я лучше 2 раза стукну. А так тогда и под папки надо, а там ширина 5 мм. и т.д.
pvova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2016, 17:45   #19
Mallard
Местный
 
Аватар для Mallard
 
Регистрация: 05.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,096
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pvova Посмотреть сообщение
Думаю не стоить замарачиваться
Поддержу сие мнение про 2 ножа и 2 контрматрицы.
Mallard вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 183 189 185 204 191 193 195 203 208 210 230 236 7 8 152 15 16 13 11 10 211 14 35 9 123 37 144 145 146 179 180 20 234 21 22 124 23 24 97 127 128 25 213 26 126 136 154 64 65 233 159 162 163 164 66 27 188 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 137

"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2017

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 03:19. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика