Нужен совет по покупке гильотины (хочется гидравлическую) - Страница 3 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Послепечатное оборудование > Гильотины, сабельные, роликовые резаки

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 04.06.2011, 10:08   #1
Роман Сорокин
Местный
 
Аватар для Роман Сорокин
 
Регистрация: 05.07.2008
Адрес: Астрахань
Сообщений: 2,837
Репутация: 189
По умолчанию Нужен совет по покупке гильотины (хочется гидравлическую)

Доброго времени суток всем!

Вот собственно вопрос. Хочется приобрести гильотину на замену старой. Старая - это китаец BW-500V. Китайцу 3,5 года, но уже ушатался. Надеюсь, что с полгода-год еще проживет, а дальше всё. Кривизна и неточность имеют место быть.

Гильотину хочется взять хотя бы лет на 10. Хочется гидравлику - говорят надежнее. Основные требования: рез до 52-55 см, программирование, 220 В.

Кандидата пока 3 (стоимость их практически одинакова):

1. Ideal 5222 digicut (Guillotine IDEAL 5222 DIGICUT - IDEAL Krug & Priester) - продавцов несколько, есть из кого выбрать.
2. RIGO hydrocut 520 (RIG? KFT WEBOLDALA) - продавец "Апостроф".
3. Titan 200 (Titan 200) - продавец "Комлайн".

Возможно кто-то посоветует другого производителя.

Прошу аргументированного совета. Заранее всем благодарен.

P.S. Просьба не писать пустые фразы, высказываться по существу дела. Т.к. покупка финансово серьезная.
Роман Сорокин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2011, 21:19   #41
Nito
Местный
 
Аватар для Nito
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,568
Репутация: 79
Отправить сообщение для Nito с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Роман Сорокин Посмотреть сообщение
Вот договорился позавчера с типографией и поехал смотреть 66-й Полар.
Машинка понравилась очень. Но тяжеловата - 620 кг. Не поднять. Даже если поднять - в дверь не пройдет. Интересно, а если по частям? Разбирается ли? Машинка у ребят говорит по-немецки. Есть ли другой язык - не знают. Брали б/у за 16 тыс. евро. Говорят, на счетчике было всего 6 тыс. резов. Состояние внешнее - отличное. Понравился затл - хорошо сделан, не как у моего китайца. Режет точно. Правда у ребят электричество 380 В к нему подключено. Наверное есть конфигурация 220 В? Интересно, сколько он новый стоит?

Так что вопрос еще открытый. Смотрим, думаем.

Я тоже задумывался о покупке Полара 66, из оф. представительства на 66 прислали ком. предложение - первоначальная стоимость - 18630 евро., 100 марзанов - 170 евро, нож дополнительный - 210 евро, пусконаладка - 1570 евро. Думаю, можно немного цены было бы снизить, надеюсь...




Pусская текстовая версия T03
Russische Textversion T03

Технические данные:
Длина реза 67 см
Высота стопы 8 см
Глубина cтола 67 см
Усилие прижима мин/макс 200 / 1500 daN
Мощность электродвигателя (главного привода) 3 кВт
Число резов в мин 20
Толщина ножа 9,7 мм
Макс. величина сошлифовки ножа 22 мм
Мин. остаточный рез без прижимной планки 15 мм
с прижимной планкой 50 мм
Скорость движения подавателя 0-7 см/сек
Габариты машины:
длина 182,5 см
ширина 125 см
высота 152 см
Вес, нетто 620 кг


Стандартная комплектация:
- монохромный жидкопристаллический дисплей диагональю 14 см (5,5' LСD)
- электрооборудование в комплекте 220/380 В, 3 фазы, 50 Гц
- запираемый главный выключатель, автоматический пуск двигателя
- защитный выключатель главного двигателя, термозащита двигателя затла
- освещение рабочего места / оптическое определение линии реза
- цифровая индикация линейной измерительной системы
- 3 измерительные системы: метр/дюйм/shaku
- память на 198 программ
- встроенный калькулятор (4 основных арифметических действия)
- автоматическое позиционирование
- ручная установка размеров
- интегрированный электронный счетчик резов
- программирование во время реза
- калькулятор повторных резов - функция Eltrotakt
- возможность ввода текстовой информации с виртуальной клавиатуры
- полуавтоматический и автоматический режим работы
- возможность корректировки программы на любом этапе
- программирование счетчика резов до следующего техобслуживания
- установка времени и даты
- беззазорная шариковая пара в призоде затла (прецизионный шпиндель)
- предварительный прижим – механический
- гидравлический прижим с масляным наполнением
- гидравлический привод ножа (гидроцилиндр)
- регулируемое время предварительного прижима
- вспомогательная планка прижима шириной 40 мм
(для фиксации переднего края стопы)
- подача затла с бесступчатой регулировкой скорости
(частотно-регулируемый привод)
- центральный стол из нержавеющей стали
- защитный кожух заднего стола
- включение реза двумя руками с блокировкой повторного срабатывания
- самоконтролирующаяся инфракрасная фоторелейная завеса
- смена ножа и юстировка спереди машины
- управление заменой ножа с графическим отображением
- корректировка размеров вследствие изменения толщины ножа
- нож HSS* в защитной упаковке
- комплект инструментов

Последний раз редактировалось Nito; 11.06.2011 в 21:33..
Nito вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2011, 15:10   #42
studioprint
Местный
 
Регистрация: 01.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 232
Репутация: 17
По умолчанию

По моему мнению - лучше взять Polar - действительно хватит на всю жизнь.
Затащить можно практически куда угодно. 380 В - тоже не проблема. Изначально электричество в любой дом подается 380 В - и вывести Вам его сможет любой электрик от распределительного щитка.
studioprint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2011, 11:13   #43
Роман Сорокин
Местный
 
Аватар для Роман Сорокин
 
Регистрация: 05.07.2008
Адрес: Астрахань
Сообщений: 2,837
Репутация: 189
По умолчанию

А что про Вегу скажете? Есть такой вариант: http://www.terrapartner.ru/catalog/5731.html
Роман Сорокин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2011, 11:57   #44
Metr
Местный
 
Аватар для Metr
 
Регистрация: 04.08.2008
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 836
Репутация: 42
Отправить сообщение для Metr с помощью Skype™
По умолчанию

не чего хорошего
Галимый китай, не ведись. У меня несколько знакомых брали кому повезло продали.
это чуть более тяжелый вариант твоего, а может и хуже.
Metr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2011, 14:07   #45
Роман Сорокин
Местный
 
Аватар для Роман Сорокин
 
Регистрация: 05.07.2008
Адрес: Астрахань
Сообщений: 2,837
Репутация: 189
По умолчанию

Спасибо!!! Отпадает!!!
Роман Сорокин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2011, 04:03   #46
Podsh
Местный
 
Аватар для Podsh
 
Регистрация: 03.05.2011
Адрес: г.Артем,Приморье
Сообщений: 2,866
Репутация: 100
По умолчанию

Трудно что-то советовать по транспортировке,резак вещь тяжелая,но я две гильотины купил здесь InJapan.ru — Резаки — Аукцион Yahoo
среди кучи офисной мелочи попадаются серьезные железки-в основном HORIZON.
на сайте есть сервис по доставке,но вкупе с таможней он недешев,мне везли частным порядком,джап сам привез все к пароходу,дальше-контрабас...
Podsh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2011, 15:55   #47
Capitalist
Profi
 
Регистрация: 28.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,164
Репутация: 331
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Роман Сорокин Посмотреть сообщение
Доброго времени суток всем!

Вот собственно вопрос. Хочется приобрести гильотину на замену старой. Старая - это китаец BW-500V. Китайцу 3,5 года, но уже ушатался. Надеюсь, что с полгода-год еще проживет, а дальше всё. Кривизна и неточность имеют место быть.

Гильотину хочется взять хотя бы лет на 10. Хочется гидравлику - говорят надежнее. Основные требования: рез до 52-55 см, программирование, 220 В.

Кандидата пока 3 (стоимость их практически одинакова):

1. Ideal 5222 digicut (Guillotine IDEAL 5222 DIGICUT - IDEAL Krug & Priester) - продавцов несколько, есть из кого выбрать.
2. RIGO hydrocut 520 (RIG? KFT WEBOLDALA) - продавец "Апостроф".
3. Titan 200 (Titan 200) - продавец "Комлайн".

Возможно кто-то посоветует другого производителя.

Прошу аргументированного совета. Заранее всем благодарен.

P.S. Просьба не писать пустые фразы, высказываться по существу дела. Т.к. покупка финансово серьезная.
Из указанного по уровню лучшая железка - Titan 200. Челленджи по качеству наверное только топ-немцам типа Polar и Wohlenberg уступают. Это старая и заслуженная американская контора. На штатовском рынке малых резаков - один из лидеров.. Большие гильотины - сами не делают, по своим брендом продают корейские. Но те что меньше 70 см- все родного производства.
Но Комлайн... хы.. кстати с каких это пор они их возить стали? Узнайте - поставили ли хоть один уже? сильно сомневаюсь. Ну и вопрос цены, опять же. В штатах он стоит весьма гуманно - около 13 штук баксов помоему.. Но здесь с учетом штучной доставки ценник наверное будет космический.. ну и запчасти опять же - где брать если что случится? по 4 месяца ждать пока их привезет фирма К - не вариант.(
А 5222 Идеал - это деньги на ветер. Смысл в чем платить 15 штук евро за эту хреновину если добавив 100 тыщ рублей с копейками можно Polar 66 купить?

Последний раз редактировалось Capitalist; 07.07.2011 в 16:00..
Capitalist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2011, 07:23   #48
ЦифраМиг
Profi
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,214
Репутация: 1049
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Metr Посмотреть сообщение
Eba 550-возьми гидравлика очень добротные немцы поискать прада нужно получше идеала будет сам пользую.
я б/у брал доволен цена на б/у от 200 тыс
а 72-ой Eba во сколько новый выливается или может кто видел б/у на рынке?
ЦифраМиг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2011, 11:18   #49
P-format
Местный
 
Аватар для P-format
 
Регистрация: 01.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,868
Репутация: 122
Отправить сообщение для P-format с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЦифраМиг Посмотреть сообщение
а 72-ой Eba во сколько новый выливается или может кто видел б/у на рынке?
Могу свести с приятелем из ниссы.. он мне 2 года назад такой предлагал где то за 18.к евро..
P-format вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2011, 11:52   #50
ЦифраМиг
Profi
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,214
Репутация: 1049
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию

P-format, приятеля Александр зовут?

Тоже задумываюсь насчет гидро, только умом понимаю, что серъезный аппарат мне на второй этаж и в комнату 20м не поместить, но уж очень 76 перфекту хочется
С другой стороны самый оптимум 66 полар. НО! сейчас становится актуально рез больше 70см, т.к. приходишь к мнению, что тонкую меловку для работы на коне, все же распускать с большого формата, а не с 47х65, который я сечас закупаю.
Вот сиди и думай, то ли ограничиться Идеалом 72 или Ева, то ли смотреть в сторону но нейм пока что - я про венгров, которые продает Апостроф.
ЦифраМиг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2011, 12:20   #51
ЦифраМиг
Profi
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,214
Репутация: 1049
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию

Что имеем по стоимости (все цены на бумаге без скидок):
Идеал 72 - 20700 евро
Риго 75 - 19900 евро
Полар 66 - 18600 евро

Последний раз редактировалось ЦифраМиг; 10.08.2011 в 12:29..
ЦифраМиг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2011, 12:25   #52
Bigfynjy
Местный
 
Регистрация: 22.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 248
Репутация: 4
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЦифраМиг Посмотреть сообщение
Риго 75
А РИГО 75 см, а не 72

Последний раз редактировалось ЦифраМиг; 10.08.2011 в 12:29..
Bigfynjy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2011, 12:29   #53
ЦифраМиг
Profi
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,214
Репутация: 1049
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию

Bigfynjy, так я и написал 75
ЦифраМиг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2011, 13:21   #54
Bigfynjy
Местный
 
Регистрация: 22.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 248
Репутация: 4
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЦифраМиг Посмотреть сообщение
Bigfynjy, так я и написал 75
Хорошо быть модератором
Bigfynjy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2011, 16:33   #55
P-format
Местный
 
Аватар для P-format
 
Регистрация: 01.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,868
Репутация: 122
Отправить сообщение для P-format с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЦифраМиг Посмотреть сообщение
P-format, приятеля Александр зовут?
Если вы имеете в виду Казакова, то нет.. но мы все в одном супе варились в конце девяностых :о)

Приятеля зовут Юра..

Еще там можно пообщаться с Пиотровским Димой.. он как раз по моему за цифровой сегмент отвечает.

Но я бы в Ниссе ничего не брал.. если только по знакомству и со скидкой :о)
P-format вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2011, 19:42   #56
ЦифраМиг
Profi
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,214
Репутация: 1049
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию

Да в ниссе мне уже давно ничего не хочется брать. Во-первых ценники космические, во-вторых политика на сервисные услуги и ЗИП стала просто дико грабительской.Ну и очень "оперативно" сервис у них работает.
ЦифраМиг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2011, 20:22   #57
Capitalist
Profi
 
Регистрация: 28.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,164
Репутация: 331
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЦифраМиг Посмотреть сообщение
P-format, приятеля Александр зовут?

Тоже задумываюсь насчет гидро, только умом понимаю, что серъезный аппарат мне на второй этаж и в комнату 20м не поместить, но уж очень 76 перфекту хочется
С другой стороны самый оптимум 66 полар. НО! сейчас становится актуально рез больше 70см, т.к. приходишь к мнению, что тонкую меловку для работы на коне, все же распускать с большого формата, а не с 47х65, который я сечас закупаю.
Вот сиди и думай, то ли ограничиться Идеалом 72 или Ева, то ли смотреть в сторону но нейм пока что - я про венгров, которые продает Апостроф.
Андрей, 80й Полар решает. Стоит слегка дороже 66го (не путать с 78Х - тот действительно дорогой уже). Мы себе взяли 80ку новую, скоро будем ставить - приходи, пощупаешь.
Для всех интересующихся - есть возможность поставить официально "новый белый аппарат". Приходите на наш стенд на Полиграфинтере- форумчанам забарыжу себе в убыток)) В отличие от Гейделя 2 штуки за пускомонтаж драть не будем ))


PS
80Ти сантиметровый резак не роскошь, а средство передвижения к светлому будущему. Достаточно взять "куркулятор" в руки и посмотреть цены одной и тоже бумаги в пачках А1, А2 и А3
PSS
При заметных объемах печати разумеется.. если печатать 10-15 тыс А3 в месяц то он будет долго отбиваться..хотя.. можно ведь и соседям бумажку за денежку резать? актуально в регионах, мне кажется..

Последний раз редактировалось Capitalist; 12.08.2011 в 20:29..
Capitalist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2011, 00:20   #58
ЦифраМиг
Profi
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,214
Репутация: 1049
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию

Capitalist, про 80-ку намеренно умолчал, ибо масса причин в том числе-мало на рынке б/у всвязи с выпуском только для РФ, а новая уже перегоняет бюджет.

З.Ы. На ПИ в любом случае собираюсь, смотреть усилено резаки буду.
З.Ы.Ы. Если честно, не горю ацким желанием, по идее хватает и 65-го Идеала.Но гидрА поинтереснее будет для работы
Кстати, не слегка дороже, если ориентироваться на цены гейделя то 18 vs 25 евро.

Последний раз редактировалось ЦифраМиг; 13.08.2011 в 00:23..
ЦифраМиг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2011, 00:23   #59
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
По умолчанию

да проще помещение нормальное найти и ставить уж нормальный 78 полар, пусть даже б/у. А 66-80 это опять полумера. Они вдвое медленнее 78 резака. Вроде да, как бы и этой скорости хватит, но, за те же деньги вы получаете полноценный резак, у которого остаточный ресурс больше, чем у нового офисного 80 см резака. А что касается выигрыша от порезки бумаги А1 формата, то его увы нет, потому что формат 47х65 изначально меньше формата 72х104см., а формат 94х62 изначально режется на более меньший формат, чем 47х65, то есть не всегда можно довольствоваться порезкой 94х62.
http://www.ru.heidelberg.com/www/htm...cutting/polarx
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2011, 00:29   #60
ЦифраМиг
Profi
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,214
Репутация: 1049
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию

Дима, опять ты за свое. Уже обсудили сто раз смысл для оперативки более легкого и компактного варианта.Скорость - да, супер, но полторы тонны вес нешуточный. Помещения для расширения и на первом этаже у арендодателя пока нет.Когда будет - хз. И я тебе говорил, что мне больше по душе перфекта нежели полар 78.Но \то уже лирика.

З.Ы. Капиталист, постараюсь прикатить на след. неделе на смотрины. Но точно не обещаю.В любом случае сообщу заранее о приезде.
ЦифраМиг вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 12:16. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика