Кто виноват? И что делать?

[dali]

Заказал мне макет баннера 3*6 начальник в парикмахерской, в которой я работаю. Он сейчас в Питере. Дизайн и цвет - это их пожелание. Проблема в том - что им не могут там распечатать этот макет, чтобы цвет получился, как они и я видят его на экране. Я на своих струйниках вывожу этот цвет, а на широкоформатке не могут - и обвиняют меня, рассказывая им про 50 процентов черного в фоне. Первый раз им напечатали и сразу повесили. Цвет, говорит - вышел ржавый, кошмарный. Надписи не видны практически. Второй раз договорились сначала на куске баннера сделать пробы, а потом печатать (почему не сделали так в первый раз - в широкоформатке это не принято?). Начальник попросил сделать макет светлее - я сделала - но это не помогло - все равно напечатали паршивый коричневый цвет... Что я сделала не так. Макет в кореле предоставила. Зная особенности корела (могут слои местами поменяться и тд) - предупредила - чтобы начальник присутствовал при открытии файла и проверил еще раз. Лично не присутствовал - но ему выслали превью - на котором цвет его устроил. Так кто виноват - дизайнер (я), или печатник? Просто совсем не дешевое удовольствие. Никто мне ничего не предъявляет - но мне самой интересно.
https://yadi.sk/d/JjJsPmZJ3NYkwp в кореле.
https://yadi.sk/i/LMvPYON53NYmCx в джипеге.

[Vasilij]

Сообщение от Chernov

чет походу точно базилок вернулся...

Базилок сейчас тонером занят, он на декольных то форумах не появляется.

[Chernov]

Сообщение от Vasilij

Базилок сейчас тонером занят, он на декольных то форумах не появляется.

китайский фасует?

[Vasilij]

Сообщение от Chernov

китайский фасует?

А что его фасовать то. Мой знакомый как раз на Китайском и работает. У знакомого брат с Китайскими фирмами сотрудничает, вот и привозит ему Китайский тонер.

[mazdie]

Сообщение от Vasilij

А моя прога профиля подхватывает, IrfanView, да и плагинов куча к ней.

Тоже у меня любимая. А какой плагин нужно поставить, чтоб профиля работали? Я как то не парился на эту тему, ставлю стандартный пак, чтоб равы читал.

[Vasilij]

Сообщение от mazdie

Тоже у меня любимая. А какой плагин нужно поставить, чтоб профиля работали? Я как то не парился на эту тему, ставлю стандартный пак, чтоб равы читал.

Да эта фишка без плагинов настраивается в самом софте. Смотри изображение.

[mazdie]

Vasilij, тыкал там когда-то, не получается нормальный цвет получить.

В виндовом просмотрщике нормальный цвет.
Я как-то не парюсь, всё равно вьюерам не стоит доверять в плане цвета)

[Vasilij]

Сообщение от mazdie

Vasilij, тыкал там когда-то, не получается нормальный цвет получить.

В виндовом просмотрщике нормальный цвет.
Я как-то не парюсь, всё равно вьюерам не стоит доверять в плане цвета)

А что ты конкретно получить то хочешь??? Поставь галку на кругляшок выше, который пустой у тебя и будет задействован профиль монитора. Следовательно нормально изображения будут отображаться. А так как у тебя я вообще не пойму что ты там прикрутил ???

[ILIAS]

Сообщение от Vasilij

Как видим процедура стандартизирована и имеет место быть и это не моя блаж.

Мы говорим о процедуре согласования цвета отпечатка с Заказчиком. Какие тут могут быть стандарты? Хотите заставить Заказчика выполнять стандарты? Вот парикмахерская заказала баннер. Давайте обяжем их поставить калиброванный монитор, пройти курс у Шадрина и поставить сертифицированое просмотровое место. А в противном случае откажемся принимать какие-либо претензии по цвету.))
Самая простая процедура это селать файл который пойдет в печать (ПДФ или ТИФФ в ЦМИК) перевести его в РГБ, максимально разумно ужать и отправить в виде джипега Заказчику. Все просто. И никаких "экранных цветопроб".
Про деколь я говорить не буду. )))

[mazdie]

Vasilij, так пробовал и разные профиля пробовал, лучше не выходит. В Кореле справа открыто так как надо. Что-то где-то не работает. Пофиг короче)

[BorisCooper]

Мы джпеги в ргб делаем и их согласовываем по почте, а дальше уже печатник шамань если что не так)

[Vasilij]

ILIAS, Я когда говорил о режиме экранной цветопробы, то имел в виду не печатника, а дизайнера. Это дизайнеру нужно. Если бы девушка посмотрела на свой файл в кореле ВИД-ПРОВЕРКА ЦВЕТА, то она бы и в цветовом пространстве Fogra 39 увидела бы, что её цвета с пурпурным оттенком, ушли в красно-коричневый и понятное дело что файл каким она его видит на экране в RGB после распечатки будет другим. Если смотреть на экране с задействованием профиля принтера, то будет на экране довольно очень даже близко к тому, что будет на распечатке. Имея профиль принтера, дизайнер может максимально близко подогнать цвет по возможностям принтера. В режиме экранной цветопробы цвета выходящие за цветовой охват не отображаются, а отображается максимально возможный охват данного цвета. Дизайнеру очень удобно редактировать файлы в режиме экранной цветопробы, ведь сам файл при этом не меняется, а меняется только его отображение так как будет на распечатке. Отредактировал, сохранил так как согласовал с исполнителем и отправил. Ни каких примудростей. Это нужно дизайнеру, а не печатнику, я же уже писал про это.

[Vasilij]

Сообщение от mazdie

Vasilij, так пробовал и разные профиля пробовал, лучше не выходит. В Кореле справа открыто так как надо. Что-то где-то не работает. Пофиг короче)

Ну не знаюююююююю. У меня вот так. Смотри сам. Настройка как на первом изображении.

[mazdie]

Vasilij, а картинка разве в цмике? По цветам не похоже...

[Vasilij]

Сообщение от mazdie

Vasilij, а картинка разве в цмике? По цветам не похоже...

Вот тебе CMYK Fogra 39 в Photoshop видно. В IrfanView файл открыт с внедренным профилем в изображение Fogra 39. Я же написал, что IrfanView нормально с профилями обходится и это не единственное достоинство проги. Не знаю почему у тебя лажа получается ???? Разбирайся.

[mazdie]

Vasilij, теперь верю) покопаю как-нить если будет время, переустановить может надо.

[ILIAS]

Сообщение от Vasilij

Я когда говорил о режиме экранной цветопробы, то имел в виду не печатника, а дизайнера. Это дизайнеру нужно. Если бы девушка посмотрела на свой файл в кореле ВИД-ПРОВЕРКА ЦВЕТА, то она бы и в цветовом пространстве Fogra 39 увидела бы, что её цвета с пурпурным оттенком, ушли в красно-коричневый и понятное дело что файл каким она его видит на экране в RGB после распечатки будет другим. Если смотреть на экране с задействованием профиля принтера, то будет на экране довольно очень даже близко к тому, что будет на распечатке. Имея профиль принтера, дизайнер может максимально близко подогнать цвет по возможностям принтера.

Еще раз хочу повторить, что вместо всех этих сложных "танцев с бубном" достаточно было бы вывести из Корела PDF (publish to PDF)с указанием "все в ЦМИК". И этот файл и надо было бы отправлять в печать, а также просматривать его на предмет утверждения по тексту и по цвету, а не просмотром на экране (скришотом с экрана) как я подозреваю это было сделано.
Кстати при наличии Акробат ПРО в данном конкретном случае сразу стало бы видно что с файлом что-то не так. Потому что лично у меня Акробат ПРО показывает пустую страницу. И тут, очевидно, дело даже не в РГБ объектах, сильно выходящих за цветовой охват ЦМИК а в чем-то другом. В чем? Надо ковырять файл. Думаю что дело в неуемном желании создателя данного файла использовать кореловские фишки - Power Clip и прозрачности. В этом случае ИМХО помочь может только вывод из Корела в растр. "Все в ТИФФ" или даже "все в джипег", как советует dercar.

[mazdie]

Сообщение от ILIAS

Думаю что дело в неуемном желании создателя данного файла использовать кореловские фишки - Power Clip и прозрачности. В этом случае ИМХО помочь может только вывод из Корела в растр.

Достаточно фон слить в битмап со всеми эффектами, шрифты лучше оставлять в векторе. Пауэр клипы как правило нормально работают, если 10 уровней вложений не делать)
В кореле есть удобное окошко Document Properties — там и эффекты все видно, и шрифты, и у заливок с битмапами цветовую схему видно. Почти как префлайт в Акробате.

[ILIAS]

Кстати отправил сейчас ради эксперимента файл прямо из Корела данный файл на печать на лазерную машину С6500 (fit to page). Драйвер задумался минут на 20, в результате "родил" что-то монстрообразное на 10 Гб, но отправить в РИП не смог/

[mazdie]

Сообщение от ILIAS

Кстати отправил сейчас ради эксперимента файл прямо из Корела данный файл на печать на лазерную машину С6500 (fit to page). Драйвер задумался минут на 20, в результате "родил" что-то монстрообразное на 10 Гб, но отправить в РИП не смог/

Это потому что Корел отрастрировал все эффекты с разрешением 300 дпи, а потом уже фит ту пейдж сделал. Вот и вышел битмап размером с Эверест)
До 14 версии сначала уменьшал, потом растрировал, хз зачем поменяли.

[ILIAS]

Сообщение от mazdie

шрифты лучше оставлять в векторе. Пауэр клипы как правило нормально работают

"Работают" в плане того что на экране получается так как хочет создатель, а при печати "как правило" не работают, как показывает практика. У автора заливка текста сделана через Power Clip. Это жесть. )))