непонятки с пигментом и его стойкостью... - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - струйная печать, ремонт струйных принтеров > Интерьерная печать

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 16.04.2010, 00:08   #1
InClover
Местный
 
Аватар для InClover
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,137
Репутация: 96
Icon36 непонятки с пигментом и его стойкостью...

Подскажите, толи лыжи не едут толи ... . Проблема в том что при печати пигментом на полуглянце постерном HP сам пигмент легко смазывается пальцем... а при попадании на него даже капли воды моментально смазывается до бумаги. Это все спустя 1 час после того как полежит... Мне почему то казалось что пигмент должен быть гораздо более стойкий чем водянка, но чтоб от капли смываться полностью...
InClover вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2010, 00:44   #2
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

Пигменд впитываетсо либо в матовую бумагу, либо в глянцевую, но специальную. То есть у Эпсона, например, есть эпсоновская родная бумага, куда родные эпсоновские пигментные чернила (ну и левак, видимо, пигментный) впитываются нормально.

В общем случае в глянцевую бумагу (для фотопечати на струйниках) пигментные чернила не впитываются.
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2010, 00:49   #3
InClover
Местный
 
Аватар для InClover
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,137
Репутация: 96
По умолчанию

хм.. т.е. нужна специальная полуглянцевая бумага для пигмента?!! Те люди что продали плоттер уверяли что эта бумага подойдет под пигмент... видимо неправы...
InClover вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2010, 01:53   #4
Boroda
Местный
 
Аватар для Boroda
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Украина / Чехия
Сообщений: 9,795
Репутация: 862
Отправить сообщение для Boroda с помощью ICQ Отправить сообщение для Boroda с помощью Skype™
По умолчанию

А почему есть глянцевая бумага под водянку, под пигмент, универсальная? Вот как раз потому...
Boroda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2010, 08:25   #5
npa
Местный
 
Аватар для npa
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Новочеркасск
Сообщений: 627
Репутация: 78
По умолчанию

пигмент более водостойкий, но меньше впитывается в носитель и лежит как бы на поверхности. некоторые носители вообще не могут удержать на себе чернила на водной основе (например, виниловая пленка).

пример 1, глянцевая фотобумага ломонд: после печати можно погрузить под воду и ничего не смажется. если интенсивно тереть мокрой тряпкой, то пигмент сотрется и останется чистая бумага, на которой можно печатать снова)

пример 2, матовый самоклеющийся винил ломонд: после печати можно погрузить под воду и ничего не смажется. если накатывать на мокрую жестким ракелем, то большая вероятность что изображение повредится (слой отчалит от винила).

пример 3, глянцевый винил ломонд: после печати вообще лучше не дышать, поскольку покрытие похоже на желатиновую массу, смазывается моментально, оставляя на пальцах липкую жижицу.

существуют фотобумаги (обычно дешевые), сделаные по принципу глянцевого винилового ломонда. точно также поплывут и в случае печати по ним водянкой.
npa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2010, 10:13   #6
владимир-альянс
Местный
 
Аватар для владимир-альянс
 
Регистрация: 24.10.2009
Адрес: украина
Сообщений: 4,105
Репутация: 201
По умолчанию

InClover, видимо тем людям сильно надо было продать аппарат!!!
владимир-альянс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2010, 11:14   #7
Boroda
Местный
 
Аватар для Boroda
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Украина / Чехия
Сообщений: 9,795
Репутация: 862
Отправить сообщение для Boroda с помощью ICQ Отправить сообщение для Boroda с помощью Skype™
По умолчанию

Стоп. У Ломонда разные бумаги... есть такой глянец на котором пигмент вообще скатывается, а есть тот который ничем не соскаблишь... разница как говорил выше видна в названии.
Boroda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2010, 11:27   #8
Леша.by
Местный
 
Аватар для Леша.by
 
Регистрация: 18.02.2009
Адрес: Чикаго
Сообщений: 1,443
Репутация: 61
По умолчанию

Еще надо учесть что у HP свой пигмент - (по стойкости Г.... редкостное).
У Епсона для каждой модели свои пигментные чернила: например DURABrite Ultra, UltraChrome Hi-Gloss, Epson UltraChrome K3 и UltraChrome K3 Vivid Magenta.

При чем даже левак под Епсон делают под конкретную марку оригинала.
Леша.by вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2010, 11:42   #9
npa
Местный
 
Аватар для npa
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Новочеркасск
Сообщений: 627
Репутация: 78
По умолчанию

Boroda, я года 3 назад однажды сгоряча купил почти весь ассортимент ломонда (заказывал по их каталогу на сайте). пришел к выводу, что нет глянца (по крайней мере у них) на котором пигмент будет держаться идеально. остатки таких материалов как "прозрачная самоклейка для пигментной печати" или "виниловая пленка глянцевая" остались до сих пор - без ламинации они не применимы - трогать нельзя вообще. с фотобумагой несколько лучше.
видел также китайскую фотобумагу - такая же фигня с желатиновым покрытием)
npa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2010, 13:09   #10
All4Print
Местный
 
Регистрация: 12.04.2010
Адрес: Украина, Чернигов
Сообщений: 286
Репутация: 4
Отправить сообщение для All4Print с помощью ICQ
По умолчанию

По поводу винила и чернил - давно и много печатаем на виниле фирмы Barva. Один минус - формат только А4. Держится и вода и пигмент нормально. Для заливки смолой, и мелкотиражка наклейки - самое оно.
All4Print вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2010, 19:35   #11
InClover
Местный
 
Аватар для InClover
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,137
Репутация: 96
По умолчанию

Тогда присоветуйте хороший рулонный полуглянец под ширину в 61 см под эпсоновский родной пигмент от 7880 ?
InClover вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2010, 00:55   #12
InClover
Местный
 
Аватар для InClover
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,137
Репутация: 96
По умолчанию

ну или присоветуйте под неоригинал Кто на чем вообще постеры то печатает?
InClover вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2010, 01:51   #13
green_cat
Местный
 
Аватар для green_cat
 
Регистрация: 13.07.2008
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 3,111
Репутация: 392
Отправить сообщение для green_cat с помощью ICQ Отправить сообщение для green_cat с помощью Skype™
По умолчанию

блин мы на обычной матовой ломондовской постеры печатаем - все устраивает Глянец есть ХП в 9450 печатаем Инктеками - все держиться.
green_cat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2010, 02:00   #14
protz
Местный
 
Регистрация: 14.08.2008
Адрес: Зюйд зюйд вест
Сообщений: 768
Репутация: 117
По умолчанию

чернила - оригинал, бумага - ломонд 210 г. глянец.
ничего не смывается.
купил когда-то кубометр до сих пор печатаю
protz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2010, 02:23   #15
Boroda
Местный
 
Аватар для Boroda
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Украина / Чехия
Сообщений: 9,795
Репутация: 862
Отправить сообщение для Boroda с помощью ICQ Отправить сообщение для Boroda с помощью Skype™
По умолчанию

Кубометр чернил или бумаги?
Boroda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2010, 02:26   #16
green_cat
Местный
 
Аватар для green_cat
 
Регистрация: 13.07.2008
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 3,111
Репутация: 392
Отправить сообщение для green_cat с помощью ICQ Отправить сообщение для green_cat с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Boroda Посмотреть сообщение
Кубометр чернил или бумаги?
Бери больше Кубометр плоттеров
green_cat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2010, 02:40   #17
Александр_
Местный
 
Аватар для Александр_
 
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: CR
Сообщений: 2,426
Репутация: 565
По умолчанию

Вот на этой бумаге:
Lomond (1204041) Бумага Lomond глянцевая для плоттера 24" универсальная 210 г/м2, 0,610 х 30 м (Рекламная акция!)

не смазывается и моментально сохнет.
Печатаю ИнкТеком.
Александр_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2010, 14:09   #18
Ромыч
Новичок
 
Регистрация: 25.05.2009
Адрес: Краснодар
Сообщений: 28
Репутация: 3
По умолчанию

На EPS 9800 печатаю HP CG825A Everyday Pigment Ink Gloss Photo Paper 235 г/м2 и иногда на HP Q8922A Everyday Pigment Ink Satin Photo Paper 235 г/м2.
Очень быстро сохнет. Через 5 минут уже можно мочить и тереть.
Глосс беру по 94 руб/м2, а сатин чуть дешевле.
Ромыч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2010, 22:36   #19
dizvov
Новичок
 
Регистрация: 02.12.2010
Адрес: Калуга
Сообщений: 3
Репутация: 0
По умолчанию

А у меня на HP Z2100 44 бумагу Lomond универсальная глянцевая 210гр коробит от чернил.
Голова "царапает" бумагу. Чернила родные.
Пробовал менять бумагу в драйвере, чтобы меньше чернил лил- не коробит,но пропадает глянец. Менял процент использования чернил до 80,тоже мимо.
С остальной бумагой и пленками норма.
Проблема!
Куда теперь рулон глянца деть?
dizvov вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 19:55. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика