Вот что делать с такими "простынями"???

[Pavel Pe4atnikov]

Коллеги, вот в очередной раз прислали на просчет целую простынь примерно такого вида
http://forum.trade-print.ru/attachme...1&d=1484726691

И это на ДЕВЯТИ (!!!!) страницах. Видов под 15 разной полиграфии с общим количеством вариантов порядка 300, если не больше.
Все вы, думаю, периодически получаете такие простынки с просьбой просто так потратить ваше время на мартышкин труд.
Но обычно такие простыни поступают от недоРА и все мы точно на 100% знаем что их надо сразу отправлять найух, т.к. они там к вашим потугам накинут еще %% 50 и заказчик их пошлет далеко и на долго...

Но вот в чем проблема: в данном случае эта простыня от конечного заказчика - крупного банка, к простыне приложен официальный запрос на бланке организации с указанием и наших тоже полных реквизитов, и реквизитов заказчика, за подписью не последнего человека у этого заказчика. Но. Дело в том, что мы никогда не имели контактов с этим заказчиком, т.е. ни разу не работали с ними....

Что должен сделать в таком случае нормальный полиграфист? Правильно, позвонить и уточнить, вывести заказчика на разговор что мол, это найух никому не надо столько считать, т.к. вы (заказчик) и так довольно точно представляете что реально из этого вы хотите заказать, что разброс в одной брошюре от 124 до 286 полос с шагом в 8 полос - это уже перебор и т.п. Да и тиражи от 100шт и 1000+ шт тоже как-то слишком широко. В общем надо как-то пытаться "сузить диапазон" как минимум раза в 3.....

Но "заказчик" попался упертым и говорит: "заказывает руководство нашей крупной банковской сети и заказывают когда хотят и сколько хотят. Могут и 100 заказать, и 1000шт. Точных данных нет, поэтому НАДО ПОСЧИТАТЬ ВСЕ ЭТИ ВАРИАНТЫ. Точка. Или же вы не хотите с нами работать и нам к другим обратиться?". Вот и как, ##ять быть? Мы-то с вами понимаем что они, во-первых, все равно отправили это чертовой куче типух, коих в каждой подворотне по паре штук; во-вторых, вполне вероятно, что это просто повод в дальнейшем прогнуть типуху, с которой они "всю жизнь работают"; в-третьих, это тупо может быть (и скорее всего) просто простыня для "общего понимания порядка цен", а далее при реальном заказе это будет размещено на тендерной площадке, где выиграют или те, кто предложит цену ниже стоимости бумаги, или же единственный "прикормленный" контрагент.

Ну ладно бы еще, если бы там был везде в простыне обычный цмик и стандартные параметры, можно было бы потратить полчасика-час (да и то нахрен надо) на просчет в стандартном калькуляторе на своем или чужом сайте, но тут-то - и вырубки, и цмик+1-2 пантона (везде по-разному), и диз бумаги всякие, и выборочный уф-лак, причем частичный и разное количество полос в разных брошюрах... В общем вот реально это просчитать можно за несколько дней. За день даже если упереться не просчитать.

Спрашивается. Какого @@ра это вообще предлагается сделать за бесплатно? Вот в "стройке", например, многие расчеты и замеры делаются за плату, если заказ НЕ размещается. Т.е. вы платите за выезд замерщика, а если заказываете, то вам это вычитается из суммы заказа. А какого йуха в полиграфии люди считают нормальным вот так вот загрузить людей БЕЗ каких-либо гарантий дальнейшего сотрудничества?

P.S. и да, что делать-то: послать лесом их? Пока тянул всячески 3 дня, но сам осилил в "околосвободное" время только 1 страницу из 9 )))))

[bubapb]

подобное удаляю даже не перезванивая....в лес...

[samblin]

Сообщение от Роман Сорокин

А ты Паш, пошли этот запрос в другую типографию - пусть они посчитают.

В прошлом году ходил спам с запросом на просчет квартальников. Наверное, он именно так и родился

[trid]

Да вроде ничего страшного в тз, даёшь менеджеру пусть считает, это его работа !
Есть же по, все быстро считается. И такие запросы приводят к заказам, иногда говорят что, нам кроме вас никто не ответил))

[BestOrel]

trid,
Что за ПО.

[Алекс Виппер]

Да не посчитает это никакое ПО. Вернее посчитает, но сначала надо вбить в него ваааащще все позиции, что также очень трудоемко.

[trid]

Что тут такого не стандартного? Пантоны и уф лак?
Понятно что это не цифровая печать, для нормальной офсетной типографии это норма. Таких извращенцев много, каталоги 7+7 печатаем , ещё два вида лака на каждую страницу и тиснение ту да же..

[rkowalyov]

Аксиома Один.
Не будешь считать - точно не получишь заказ!

Аксиома Два.
Если тебя не звали в тендер на особых доверительных началах, то ты там просто пушечное мясо или, иными словами, статист.

Аксиома Три.
Чем сказочнее сумма контракта, тем быстрее разоришься.))

Аксиома Четыре.
При распиле бюджетного бабла ты всегда чужой на этогм празднике жизни.

Аксиома Пять.
Бюджет России - это меньше чем пятая часть всей экономики страны.

[trprint]

Позволю себе слегка поспорить основываясь на своем многолетнем опыте:

Сообщение от rkowalyov

Аксиома Один.
Не будешь считать - точно не получишь заказ!

Тут согласен. Но мы стараемся не считать "не наши" технологически заказы в таких случаях. Вероятность получения заказа с наценкой посредника очень низка.

Сообщение от rkowalyov

Аксиома Два.
Если тебя не звали в тендер на особых доверительных началах, то ты там просто пушечное мясо или, иными словами, статист.

Далеко не всегда так. Если написанное ТЗ соответствует реальному то выиграет тот кто сможет предложить лучшую цену.

Сообщение от rkowalyov

Аксиома Три.
Чем сказочнее сумма контракта, тем быстрее разоришься.))

Скорее так: Чем сказочнее сумма контракта, тем круче "драка" на торгах.

Сообщение от rkowalyov

Аксиома Четыре.
При распиле бюджетного бабла ты всегда чужой на этогм празднике жизни.

Реальные распилы в нашей области встречаются редко!

[QUOTE=rkowalyov;720905]Аксиома Пять.
Бюджет России - это меньше чем пятая часть всей экономики страны./QUOTE]
Согласен. В среднем рентабельность госзаказа заметно ниже чем в обычных коммерческих заказах.

Вывод:
Иногда приходится считать "простыни"!

[rkowalyov]

Сообщение от Роман Сорокин

А ты Паш, пошли этот запрос в другую типографию - пусть они посчитают. Ты по 5-10 цены сравнишь со своими и по необходимости добавишь в стоимость. Сам считать не будешь - другие за тебя посчитают. А внизу как советовали - припишешь - цены носят информационный характер и т.д.

в Москве так и делают, массово.
Мой знакомый журналист и издатель одного популярного отраслевого издания провел какие то исследования и утверждает, что некоторые заявки в Москве одновременно считают сотни типографий. Рекордно число как то доходило до 600 с лихyeм. Как и кто иследовал/рассчитывал — не спрашивайте))) Но суто в другом — "порожняк" стал настолько массовым и распространенным, что тошнит уже.

[rkowalyov]

Сообщение от trprint

.................

Вывод:
Иногда приходится считать "простыни"!

в целом мысли совпадают!

[device]

Сообщение от kefir

подтверждаю насчет левых редиректов
закрыл вкладку с этим сраным говном

впервые слышу насчет редиректов
callback модуль - стоит, парсер ВК - может, на него ругается?

[Nikit0s]

Сообщение от trprint

Скорее так: Чем сказочнее сумма контракта, тем круче "драка" на торгах.

Про "Проклятие победителя" наверное не все еще слышали?

Если коротко и сильно упрощенно: честный (!) победитель честного (!) тендера ВСЕГДА будет выполнять заказ себе в убыток

Это из теории игр, имеет отношение к азартным играм (коими несомненно являются онлайн-торги).

[Helek]

Перечитай свой первый пост в этой теме, стартовый. В нем есть все ответы.
Лично мое время дороже и я такое буду считать только прям от нахер делать, чего благо у меня нет уже много лет.