Выбор лазерной машины после KM C220

[kils]

Добрый день!)
Понимаю, такие темы появляются периодически, поэтому я уже изучил последние страниц 15 форума, и мой пост будет немного основан на прочитанном, так же попробую максимально подробно указать вводные данные, чтобы понять мою цель.
Имеется KM C220 , пробег общий около 240 000 оттисков (черных около 45000). Покупалась осенью 2010 года, темпы пробега росли с годами, за последние 2 года печатаем примерно 60 000-70 000 оттисков/год.
Продукция – разноплановая - визитки, листовки, брошюры, меню, каталоги, бумаги тоже разные - и тонкие и толстые (днс 250гр, колоркопи 250-300гр), много печати на разных дизайнерских бумагах (лён, сирио, маджестик , тач и т.п.). Рядом дружественный офсет, поэтому тиражи более 200-250А3 печатаются там .

За все время только один раз менял комплект фотобарабанов, тонер использую оригинальный. Сейчас пищит что барабары опять нужно менять и девелоперы.
Что не нравится сейчас в С220:
1) ширина 311мм, всю покупаемую бумагу SRA3 приходится подрезать.
2) нестабильность печати (возможно уже от пробега), некоторые макеты идут без проблемы, некоторые получаются не с первого раза (то полосит, то цвет неравномерный ) - часто приходится хитрить, например подругому размещать на листе, либо менять ориентацию листа (СРА4) и т.п.
Но в целом печатаем, продаём, явных фейлов печати, что не можем сдать заказ, почти нет.
3) Разлет печати относительно центра листа, при двусторонней печати (печатаем не штатным дуплексом, а отдельными тиражами) - тут конечно выход есть, вручную в кореле вносим поправки, тогда совпадает хорошо.
4) стала плохо печатать черный цвет на тачковере, приходится прогревать бумагу прогоном пустых макетов через машину.

Новую лазерную машину хотим в дополнение к этой.
Бюджет 300-500т.р….может быть 600т.р. главное понять целесообразность покупки.
Приходит на ум следующее:
1 - Konica Minolta bizhub C224e . Цена – примерно 200т.р.
Плюсы – новая, на тысяч 100 можно не парится о качестве печати,
Получаем наконец-таки сразу печатать СРА3 без подрезки,
Получаем большую зявленную плотность 300гр
В совокупности с тем, что несложные макеты будут идти на С220, этот вариант прослужит дольше.
Минус – такое же качество, в принципе таже С220 только новая.

2. Konica Minolta bizhub C258 - Цена – примерно 250т.р.
Совсем не знаком с этой моделью, чем она лучше с224е?

3. xerox 7800dn Цена – примерно 250т.р.
Лучшее качество, чем у С224е, заметно выше себестоимость печати.
В принципе если использовать ее в совокупности с С220 может и норм, но опять таки продавать дороже, чем сейчас, я врятли смогу.

4. Konica Minolta bizhub C454e - Цена – примерно 600т.р.
Я правильно понимаю, это та же с224е, но более быстрая?
Теперь, когда я дошел до машины ценой 500-600т.р., стал задумывать , а не много ли это за нее и целесообразно тратить такую сумму?

5. Из б/у вариантов есть возможность взять у знакомого Xerox DC240 (или 242), пробег около миллиона, много узлов он менял, но печатает она все равно не стабильно, нужно разбираться в чем именно проблема, цена примерно 200 000 рублей+ торг на ремонт.

6. Б/у из коники ПРО. Почитав форум, заметил что за 500-600т.р. много советуют прошку, но какую именно лучше? 6000 L ? или C5501?
Здесь конечно другие риски с покупкой. В своем городе про в продаже я не видел, покупать в другом городе с доставкой немного страшновато.
Но с другой стороны – плюсы очевидны: качество, стабильность, себестоимось, все на уровень лучше.
Но 1-2 рубля в разницы себестоимости мне погоды никакой не сделают.
Большая скорость печати также особо не принципиальна. Конечно, если будет быстрее с220, будет лучше, но это не главный критерий.

Буду очень рад советам!

[kefir]

Я купил укатанную KM press С6500 за совсем недорого вместе с внешним рипом (и тоже не видел перед покупкой и не знал ничего, тесты не проводил, наудачу всё), и даже в таком состоянии она печатает просто апупительно и гораздо лучше моей 8650 (которая, в свою очередь, лучше вашей 220 по качеству печати).
Я за прошку, даже б/ушную. Мелочь пускайте на С220.

[kils]

Yury_classic,

))

Конечно же я знаю про пересыпку, но расчета себестоимости на нее нету, если у Вас есть, буду рад увидеть.

Выше, я приводил себестоимость коники, с официального сайта коники, поэтому логично было написать и официальный данные на Ксерокс.

[kils]

kefir, Мнение понял, спасибо!

Если все таки будет прошка -есть какието откровенно неудачные или слабые модели ? Которые точно не надо брать. Или в принципе любые б/у прошки за эти деньги примерно одинаковые? Или лучше какие то конкретные искать?

[Yury_classic]

kils, никто не пользует оригинал на 7500 и 7800 херах. это просто...мм...неразумно. все пересыпают. выкладок соответственно тоже никаких нет. мой подсчет показывает, что СС А3 4+0 составляет примерно 3-5р. это в среднем за 350.000А4 отт. точнее подсчитать сложно. но в этой СС у меня сидит все. и печки и драмы и тонер.

[kefir]

kils, ну ясен пень, что сначала идут 5500/6500, затем 5501/6501 (там что-то допилили), затем 6000l, а всё остальное уже сильно за рамками бюджета. C500 точно нет смысла брать, никакого.
6000L на мой взгляд вообще идеал. Те, что новее, там барабаны дорогие очень. А предыдущие модели уже старички.
А насчет ксеров пусть советуют те, кто на них работает. Как я вижу, C75 можно взять.
При расчете с/с я исхожу из 6 рублей за А3.

[kils]

Yury_classic, за инфу спасибо, но что-то очень мало получается, может запечатка маленькая. KM PRESS C6000 по официальным данным выдает 3.13 за А3 4+0 5% и 5 рублей при 25%.

Но Ваши данные вполне могут быть, если например мелкопроцентные запечатки и ресурсные узлы служат больше своего срока.

[kils]

kefir, понял, спасибо!

[Yury_classic]

kils, блин. ты мне говориш сказки с оф сайта, а я тебе- то, что проверено лично. на протяжении уже...2+ лет работы на 7500.
да, печка почти вечная, если спецом не ломать.
лента тоже.
драмы у меня ходили 80-120%.
тонер исключительно "родной" от старших братьев. и ни в коем разе никакой совместимки. никуда.

[Yury_classic]

http://forum.trade-print.ru/showthre...787#post711787

[Kender]

Сообщение от Yury_classic

kils, никто не пользует оригинал на 7500 и 7800 херах. это просто...мм...неразумно. все пересыпают. выкладок соответственно тоже никаких нет. мой подсчет показывает, что СС А3 4+0 составляет примерно 3-5р. это в среднем за 350.000А4 отт. точнее подсчитать сложно. но в этой СС у меня сидит все. и печки и драмы и тонер.

Не знаю как на 7500, а на DC240 с барабанами от 700 и на оригинале получается с\с 5-6 р. Если пересыпать от 1000 то не сильно дешевле выйдет.

[Kender]

Сообщение от kils

KM PRESS C6000 по официальным данным выдает 3.13 за А3 4+0 5% и 5 рублей при 25%.

Если Press. У Про 5.7 р НО там на сайте есть кнопочка "Что учитывалось". Подозреваю если считать все так же, то цена на ксероксе получится около 7 р.
В любом случае качество на Про будет выше, чем на ксероксовой балалайке.
Без навесного контроллера брать не советую - контроллер не просто так вешают.

[Chernov]

Kender, у км серии с5500-7000 ходит в несколько раз больше ресурса. Те же драмы ходят смело 250-300к.
Опять же, км про это тиражная машина, в отличии от ксерокса 250-550-700.
Что касается расчета сс по тонеру, сколько грамм стоит? Я беру 622 по 4700 , а это 1650гр. Расчет в копиях прошу не рассказывать, а то ксер как оки то по 5% считает, то по 3...

[Kender]

Сообщение от Chernov

Kender, у км серии с5500-7000 ходит в несколько раз больше ресурса. Те же драмы ходят смело 250-300к.
Опять же, км про это тиражная машина, в отличии от ксерокса 250-550-700.
Что касается расчета сс по тонеру, сколько грамм стоит? Я беру 622 по 4700 , а это 1650гр. Расчет в копиях прошу не рассказывать, а то ксер как оки то по 5% считает, то по 3...

Ну вот и отлично. Значит не зря советуем брать Про или пресс. Просто по 240 я знаю цены, а по коню я хоть и работал с Пресс с7000, но не долго и расчетами на тот момент не занимался.
По отличной цене тонер берете.

[LtMarket]

Сообщение от kefir

Я купил укатанную KM press С6500

Видимо пропустил (((. Мои поздравления!!!

[kefir]

LtMarket, спасибо

[Capitalist]

Сообщение от kils

Но в прошке пугает следующее:
-сам момент покупки, в моем городе в продаже их нет, значит это будет доставка из москвы или спб...тоесть скорее покупка в слепую.
- риск что с машиной чтото не так, и сопутствующие б/у покупки моменты.

Где вы раньше были?? ) Мы за две недели ТРИ аппарата БУ из вашего города забрали в Москву!
KM PRO С5501, С6501, C6000

Ну и на самом деле если вы так боитесь этих всех моментов, вам просто надо покупать машину не напрямую у хозяина, а у поставщика который и БУ занимается. Тут и договор, и монтаж и спросить если что есть с кого.. У нас кстати в вашем городе и инженер есть.


На правах рекламы:

http://forum.trade-print.ru/showthread.php?t=38665

тут одни люди резерв на нее просили подержать, но уж больно долго собираются, поэтому выпускаем в открытую продажу опять. Хороший аппарат по адекватной цене.

PS
У вас есть шанс вернуть этого "коня" в родные краснодарские поля и степи))))

[kefir]

Capitalist, контактом инженера поделитесь?

[Capitalist]

kefir, отправил

[Chernov]

Capitalist, а мне?

[Capitalist]

Chernov, А тебе зачем краснодарский инженер?? ) Москва хоть и дальше от Волгограда, но уж точно быстрее и дешевле из нее до вас добраться