как я на Veika перешел. - Страница 2 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - струйная печать, ремонт струйных принтеров > Широкоформатная, наружная печать

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 20.04.2017, 14:46   #1
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,930
Репутация: 623
По умолчанию как я на Veika перешел.

Я разочарован в ней полностью, теперь мне очень жаль владельцев аппаратов, кто работает на ней. Они не знают, как должен выглядеть красный цвет, как выглядят насыщенные чернила и понял, почему они стебались надо мной, говоря, что печатать в 2 прохода это барк. Теперь я с ними полностью согласен, на вейки печатает в 2 прохода брак. эти чернила не способны вообще перекрыть материал, а красный цвет на нем просто убогий. Получить красный цвет я смог лишь при 4-х проходах и то, до 90% плашки, дальше мы получаем снова моркву.

Теперь к самому интересному.
Работаби мы на Папиилонсовских чернилах - Jet-Line и все то в них было хорошо, и цвет кроющий и в 2 прохода давали яркие цвета, а разницы между 4/6/8 проходами не было вообще, но был у них один недостаток - при печати в 2 прохода через 1,5-2м печати начинали вылетать дюзы, мне честно признались, что нельзя в 2 прохода печатать. Точнее, только услышали проблему, сразу сказали - понижай скорость, у этих чернил вот такой баг.
Печатаем мы мало, я хотел пакетную СНПЧ и пакетные чернила, для меньшего контакта с воздухом, выбор пал на вейку, мол, хорошо, не дорого и т.д.
Началась эпопея.
Позвонил в МСК, меня отфутболили на кубанских ребят, те на местных, потом сами решили все делать, чуть не разодрались между собой, т.к. каждый звонил, выставлял счет и говорил, ничего не оплачивайте мы согласуем все.
В итоге, мне не хотели продавать пакеты, их просто не было в Волгограде, даже счет выписали на банки, на что я попросил или пакеты или не буду ничего оплачивать. Через неделю приехали пакеты и СНПЧ.
Вопрос с инженером тоже не задался, да и как бы он не нужен мне был, промыть систему и залить новые чернила - пару часов работы. Согласовывали несколько раз и все откладывался приезд его, я сказал, что ничего не надо, сам все сделаю.
Перемылся и началась свистопляска.
Для пояснения, в пятницу отпечатал 54м2 баннера в драфте, все отлично, а в воскресенье решил перемыться и началось... Малину выбивает, черный кривоструит... Несколько дней пинал наших представителей, те тянули резину, в итоге, предложили мне самому позвонить инженеру в Краснодар, созванившись, изменив по его совету размер капли и угол вылета проблема ушла, дюзы все так же выбивает, но не заметно из-за большого кол-ва проходов.
При печати в 2 прохода цвта нет вообще, в место отпечатка - унылое говно. Красного нет как класса. Т.е. он есть, при 100М100Y, но уже с 90% плашки его нет, есть морковный цвет, но не красный 90% ни как...
С вылетом дюз ни как вопрос не решается, местные представители меня отфутболивают и повторяют одно и то же - вейка лучше, на вопрос чем, ответить не могут, говорят просто лучше.
Сегодня созванивался с Краснодарским представительством, их инженер предложил зарезать желтый, чтоб хоть как то вытянуть красный, на мой вопрос, что теперь желтый будет убогий, он ответил, что желтый кроющий и ничего страшного, но как ничего страшного, когда сейчас на профиле в 4 прохода мы имеет выходную плотность 400% он ответить не смог.

В общем, хотел сделать как лучше, а получилось говно.
Для себя я сделал выводы, что вейка убогие чернила в плане кроющих способностей и красного цвета.

Не знаю теперь на какие чернила переходить, но на этом говне сидеть смысла не вижу.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2017, 23:55   #21
Владимир Лебедев
Новичок
 
Регистрация: 20.04.2017
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5
Репутация: 0
По умолчанию

Смарты от безысходности их и продают мелкопигментное и жидкое Г...О
Владимир Лебедев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2017, 23:58   #22
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,930
Репутация: 623
По умолчанию

Владимир Лебедев, а вы, собственно, какую фирму представляете?
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 00:14   #23
Владимир Лебедев
Новичок
 
Регистрация: 20.04.2017
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5
Репутация: 0
По умолчанию

Я представляю фирму РУССКОМ, сервисный инженер
Владимир Лебедев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 00:17   #24
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,930
Репутация: 623
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Лебедев Посмотреть сообщение
Я представляю фирму РУССКОМ, сервисный инженер
привет передавайте госпадину Манолису.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 00:19   #25
Владимир Лебедев
Новичок
 
Регистрация: 20.04.2017
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5
Репутация: 0
По умолчанию

Передам собственно спасибо.
InkTec покупай все гуд будет это как доктор говорю.
Владимир Лебедев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 00:38   #26
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,930
Репутация: 623
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Лебедев Посмотреть сообщение
Передам собственно спасибо.
InkTec покупай все гуд будет это как доктор говорю.
я работал на них. Отпартии к партии качество плавает.
Ну и мы с элеконом дружим.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 08:37   #27
avs60
Местный
 
Аватар для avs60
 
Регистрация: 22.10.2012
Адрес: Алтай, деревня
Сообщений: 2,233
Репутация: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
сравнение замеров профайлером:
Ты сравниваешь профайлы, а не замеры ))) При кривой настройке - получаешь кривой профайл. В чём прикол в подобном сравнении?
Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
о чем вообще речь?
Помнится уже была тема с воплями о говночернилах... и тоже кто то там виноват был. Будут очередные чернила - будет очередной виноватый ... )))
Задуматься бы...
imho
avs60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 09:31   #28
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,930
Репутация: 623
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от avs60 Посмотреть сообщение
Ты сравниваешь профайлы, а не замеры ))) При кривой настройке - получаешь кривой профайл. В чём прикол в подобном сравнении?

Помнится уже была тема с воплями о говночернилах... и тоже кто то там виноват был. Будут очередные чернила - будет очередной виноватый ... )))
Задуматься бы...
imho
ничего там нет кривого. у меня третья неделя йобли с этим говном, а инженера как на перемывки не было так и щас нет. дющы как выбивало - так и выбивает, а шас смарт коговрит - простите, в 2 пасса вы печатать не сможете и вообще, помочь мы вам не сможем.

че тебе еще надо? или ты думаешь, что алгоритм постройки профиля на джет лайне был другой? я построил под 100 профилей для этого китайца и джет лайна и все было отлично, а при переходе на вейку у меня случилось мозговое расстройство?

а профайлы это не замеры? а что это?
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 09:54   #29
inkvis
Местный
 
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Сургут
Сообщений: 1,614
Репутация: 54
По умолчанию

Chernov, так вроде на jetline в 2 пасса тоже не печатал.

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
но был у них один недостаток - при печати в 2 прохода через 1,5-2м печати начинали вылетать дюзы, мне честно признались, что нельзя в 2 прохода печатать. Точнее, только услышали проблему, сразу сказали - понижай скорость, у этих чернил вот такой баг..
inkvis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 10:13   #30
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,930
Репутация: 623
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inkvis Посмотреть сообщение
Chernov, так вроде на jetline в 2 пасса тоже не печатал.
тут черпз 10см половины дюз нет, а у джет лайна 1-3 дюз на цвете не было чере 1.5-2м.
ну и собственно, это и было решающим фактом смены чернил.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 11:20   #31
Mogilev
Местный
 
Аватар для Mogilev
 
Регистрация: 18.10.2010
Адрес: Могилев
Сообщений: 1,764
Репутация: 40
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
Я разочарован в ней полностью, теперь мне очень жаль владельцев аппаратов, кто работает на ней. Они не знают.
А как же мне эти чернила в Минске хвалили, вы бы слышали.....
Mogilev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 11:25   #32
BIG
Местный
 
Аватар для BIG
 
Регистрация: 28.06.2009
Адрес: Новгородская обл.
Сообщений: 1,648
Репутация: 115
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от avs60 Посмотреть сообщение
наличие красного - вопрос квалификации "настройщика" всего лишь, т.е. грамотной линеаризации
Не согласен. Тема настоящего красного цвета постоянно возникает на профильных форумах. Давно признано - красный будет красным только при "богатой" мадженте. У меня сейчас Роланд переведён на Nazdar, красный так себе, как ни бился, смог вытянуть только 98% на красных плашках, а вот Флора на Полярисах на чернилах Ducksons - красный просто"АГОНЬ"!!! Он аж горит! До этого Флора была на СанКемикале и тоже был слабый красный... Скоро буду переводить её на Триангл, посмотрим...
BIG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 12:35   #33
avs60
Местный
 
Аватар для avs60
 
Регистрация: 22.10.2012
Адрес: Алтай, деревня
Сообщений: 2,233
Репутация: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BIG Посмотреть сообщение
Давно признано
Кем? Гореюзерами типа Чернова?
Есть безусловно получше/похуже... Но что бы получать красный в высоких плотностях и только - 777 пядей во лбу иметь нужно.
Цитата:
Сообщение от BIG Посмотреть сообщение
Тема настоящего красного цвета постоянно возникает на профильных форумах.
80-90% юзеров на профильных форумах, занимаются розысками волшебных профилей и понятия не имеют (или иметь не хотят), что оборудование настраивать нужно ))
Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
профайлы это не замеры?
НЕТ.
Правая картинка китаец на вейке. Какой конкретно - х.з. Настраивал удалённо месяца 4 назад. С красным никаких проблем.
Изображения
Тип файла: jpg CMY_Lab.jpg (127.3 Кб, 64 просмотров)
avs60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 12:36   #34
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,930
Репутация: 623
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mogilev Посмотреть сообщение
А как же мне эти чернила в Минске хвалили, вы бы слышали.....
да мне их тоже хвалили... и что они в 2 пасса будут идеально печатать и что цвета прям огонь... а по факту, ни того ни другого.
а те, кто на них сидят, я так понимаю, ни нормального красного никогда не видели и в 2 прохода никогда не печатали.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 12:38   #35
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,930
Репутация: 623
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от avs60 Посмотреть сообщение
Правая картинка китаец на вейке. Какой конкретно - х.з. Настраивал удалённо месяца 4 назад. С красным никаких проблем.
так и у меня нет ни каких проблем с красным в 8 проходов =))) проблемы начинаются, когда красный, не 100%, а 60% скажем =))) или проходом не 8, а 2... вот тут вейка и сливается.
а сравнение замеров профайлером очень показательны. имхо.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 12:44   #36
avs60
Местный
 
Аватар для avs60
 
Регистрация: 22.10.2012
Адрес: Алтай, деревня
Сообщений: 2,233
Репутация: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
сравнение замеров профайлером очень показательны
Не сравниваешь ты замеры !!!
Учи мат часть! )))
avs60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 13:00   #37
BIG
Местный
 
Аватар для BIG
 
Регистрация: 28.06.2009
Адрес: Новгородская обл.
Сообщений: 1,648
Репутация: 115
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от avs60 Посмотреть сообщение
Настраивал удалённо месяца 4 назад. С красным никаких проблем.
А если замерить 100-процентную красную плашку Айваном на тестовом отпечатке - сколько намеряет? А то по графикам может быть всё красиво, а результат унылый...
BIG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 13:02   #38
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,930
Репутация: 623
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от avs60 Посмотреть сообщение
Не сравниваешь ты замеры !!!
Учи мат часть! )))
хорошо, не будут.

уберем унылые цвета, оставим отсутствие плотности печати в 2 прохода при разрешении 720х720 и полосящую печать при любых разрешениях, ок?
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 14:10   #39
avs60
Местный
 
Аватар для avs60
 
Регистрация: 22.10.2012
Адрес: Алтай, деревня
Сообщений: 2,233
Репутация: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BIG Посмотреть сообщение
А то по графикам может быть всё красиво, а результат унылый...
А графики и берутся с замеров плашек ))) в т.ч. и CMYK (чистые) и RGB... Зелёная линия Forga 39, охват которой вроде как и считается вполне себе достаточным для полноценного воспроизведения отпечатка )) В реальности так оно и есть.
Для "огня" в красном - путние лампы для заказчика повесить (для просмотра) и будет кипятком писать )))
Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
ок?
Слабак ))) Чернил то ещё ёпть на рынке как много ))) Меняй!!! Наработаться всегда успеешь )))
avs60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 14:53   #40
Alex...
Местный
 
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: СПБ
Сообщений: 103
Репутация: 16
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от avs60 Посмотреть сообщение
Для "огня" в красном - путние лампы для заказчика повесить (для просмотра) и будет кипятком писать )))
Во, а то накупят китайских-led побрякушек, и говорить про цвет пытаются
Хотя конечно апофеоз это ДРЛ400 в цехах, где с умным видом говорим про цвет
Alex... вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 19:58. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика