А нужен ли ризограф? - Страница 2 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > Дубликаторы / Ризографы

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 21.03.2010, 16:06   #1
Леша.by
Местный
 
Аватар для Леша.by
 
Регистрация: 18.02.2009
Адрес: Чикаго
Сообщений: 1,443
Репутация: 61
По умолчанию А нужен ли ризограф?

Тему завел для обсуждения целесообразности покупки ризографа(дупликатора).

Сейчас печатаем книги по 50-100 экз ч/б на лазере. Продаем А4 1+1 за 2,50 российских рубля. Т.к. печатаем в дуплексе делаем все очень быстро. Напечатали и сразу в термоклеевую.

Если делать на ризо можно продавать по 1 рублю и зарабатывать больше. Но это 100-200 страниц сидеть подбирать вручную.

Заказов на книги немного но они постоянные.
Леша.by вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2010, 00:07   #21
PavelM
Местный
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Московская область
Сообщений: 3,136
Репутация: 188
Отправить сообщение для PavelM с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ILIAS Посмотреть сообщение
Тут даже с учетом подкладывания-выкладывания бумаги может сама печать может получиться быстрее, чем на лазернике. Да при этом человек будет все время рядом с машиной стоять и ворочать бумагу.
Опыта нет, но не думаю, что на лазернике нужно больше времени
Цитата:
Сообщение от ILIAS Посмотреть сообщение
рядом с машиной стоять и ворочать бумагу
Говоря про полтора человеко-часа я учитывал (суммировал) то время, которое в моих условиях уходит на "ворочание" бумаги при печати в подбор.
PavelM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2010, 09:43   #22
урри
Местный
 
Аватар для урри
 
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,045
Репутация: 117
Отправить сообщение для урри с помощью Skype™
Документ

Цитата:
Сообщение от владимир-альянс Посмотреть сообщение
урри, эх-если бы каждый день так!!!!
Да из года в год, вот это была бы песня!!!
урри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2010, 10:37   #23
владимир-альянс
Местный
 
Аватар для владимир-альянс
 
Регистрация: 24.10.2009
Адрес: украина
Сообщений: 4,105
Репутация: 201
По умолчанию

ILIAS, на 6500 по цене ризографа?-это как возить на такси по цене трамвая! мне всегда жалко СВОЮ технику при использовании ее на чернухе-вот поэтому и купил ризографов пучок-дольше проживет цифра, бывало приходилось катать на цветнике в один-два цвета-сердце кровью обливалось, и не только из-за разницы в цене и расходки(у меня был вагон и м.тележка)-на хорошей,качественной работе потом техника скажет ДО СВИДАНИЯ-вот и вся экономика. Мы же не возим на легковом автомобиле бетонные плиты и шкафы-есть для этой работы другие службы...
владимир-альянс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2010, 10:50   #24
владимир-альянс
Местный
 
Аватар для владимир-альянс
 
Регистрация: 24.10.2009
Адрес: украина
Сообщений: 4,105
Репутация: 201
По умолчанию

Леша.by, купи к ризографу недорогую листоподборку-будет тебе и скорость и дешевизна... сам на Duplo mini 8-10 ...руки жены жалко-на что то более приятное и нужное сгодятся!!!
владимир-альянс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2010, 10:50   #25
владимир-альянс
Местный
 
Аватар для владимир-альянс
 
Регистрация: 24.10.2009
Адрес: украина
Сообщений: 4,105
Репутация: 201
По умолчанию

Леша.by, купи к ризографу недорогую листоподборку-будет тебе и скорость и дешевизна... сам на Duplo mini 8-10 поглядываю ...руки жены жалко-на что то более приятное и нужное сгодятся!!!
владимир-альянс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2010, 10:53   #26
сч_
Местный
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: минск
Сообщений: 2,195
Репутация: 206
Отправить сообщение для сч_ с помощью ICQ
По умолчанию

Конечно, ризограф нужен! 120 листов/мин - много у вас таках лазерников найдется?? Будите загонять дорогую технику для печати сотен тысяч листов дешовых бланков? Главное, иметь заказы на него..
сч_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2010, 11:01   #27
MaxMaster
Местный
 
Аватар для MaxMaster
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: .
Сообщений: 15,541
Репутация: 775
Отправить сообщение для MaxMaster с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от сч_ Посмотреть сообщение
Главное, иметь заказы на него..
вот с этого надо начинать. Ежу понятно, что если в месяц есть заказ хотя бы на 50-100 тыс бланков, то нет смысла насиловать лазерник
MaxMaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2010, 11:11   #28
Леша.by
Местный
 
Аватар для Леша.by
 
Регистрация: 18.02.2009
Адрес: Чикаго
Сообщений: 1,443
Репутация: 61
По умолчанию

Давайте оценим по времени следующий тираж:
книга 250 стр. а5+обрез, 300 экз.

На лазере с перекурами в дуплексе 2 дня без напряжений.

На ризо+листоподбор не знаю. Может кто посчитает???

Кто нибудь сталкивался с этим:
Ручная листоподборка
Стоит ли заморачиваться? или сразу целиться на Дупло или что-то подобное?

Последний раз редактировалось Леша.by; 23.03.2010 в 11:28..
Леша.by вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2010, 11:47   #29
Дмитрийkv
Местный
 
Аватар для Дмитрийkv
 
Регистрация: 11.12.2008
Адрес: г. Краснодар
Сообщений: 678
Репутация: 80
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леша.by Посмотреть сообщение
Кто нибудь сталкивался с этим:
Ручная листоподборка

Момойму лучше сразу на Дупло....
И с ним и без него - одинакого, все равно ручная работа, только за тебя листочки выдвигают...., не факт что он выдвинет 2 листа а не один....потом мучайся, проще ручками подобрать и 9 000 руб. целыми останутся
Дмитрийkv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2010, 11:50   #30
Дмитрийkv
Местный
 
Аватар для Дмитрийkv
 
Регистрация: 11.12.2008
Адрес: г. Краснодар
Сообщений: 678
Репутация: 80
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леша.by Посмотреть сообщение
На лазере с перекурами в дуплексе 2 дня без напряжений.

На ризо+листоподбор не знаю. Может кто посчитает???
На листоподборе будет думаю веселее собирать, но вот ручками подбирать 63 листа А4, весь день убить можно - это точно!!!!!!!
По печати на ризо, если ф А3, то бысто можно откатать
Дмитрийkv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2010, 17:15   #31
владимир-альянс
Местный
 
Аватар для владимир-альянс
 
Регистрация: 24.10.2009
Адрес: украина
Сообщений: 4,105
Репутация: 201
По умолчанию

Леша.by, ну если никому не нужен ризограф.... могу и забрать-в кулацком хозяйстве не помешает!!!!
владимир-альянс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2010, 17:18   #32
Леша.by
Местный
 
Аватар для Леша.by
 
Регистрация: 18.02.2009
Адрес: Чикаго
Сообщений: 1,443
Репутация: 61
По умолчанию

владимир-альянс, жжете

и тем не менее сколько времени займет печать ризо +листоподбор
книга 250 стр. а5+обрез, 300 экз. кто нибудь примерно сказать может?
Леша.by вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2010, 17:34   #33
владимир-альянс
Местный
 
Аватар для владимир-альянс
 
Регистрация: 24.10.2009
Адрес: украина
Сообщений: 4,105
Репутация: 201
По умолчанию

выиграешь время на тираже на ризографе-потеряешь на листоподборке(если есть лишние и желательно бесплатные руки-за пару дней управишься)НО!-экономия будет в деньгах по печати!!!! но листоподборочка оччень даже не помешает!!!
владимир-альянс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2010, 18:04   #34
владимир-альянс
Местный
 
Аватар для владимир-альянс
 
Регистрация: 24.10.2009
Адрес: украина
Сообщений: 4,105
Репутация: 201
По умолчанию

печать 300экз-вместе с нарезкой мастера примерно 5 мин, умн. на 125 листов+время на порезку на 5ф...примерно 10 часов работы... может чуть меньше(если печатать на максимальной скорости 120-130 к в мин) все остальное остается на листободборку...
владимир-альянс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2010, 18:44   #35
владимир-альянс
Местный
 
Аватар для владимир-альянс
 
Регистрация: 24.10.2009
Адрес: украина
Сообщений: 4,105
Репутация: 201
По умолчанию

при печати на а3 ф-время уменьшается вдвое...
владимир-альянс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2010, 20:47   #36
Павел Ю
Местный
 
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Кишинев
Сообщений: 182
Репутация: 9
Бизнес

Цитата:
Сообщение от Дмитрийkv Посмотреть сообщение
Момойму лучше сразу на Дупло....
И с ним и без него - одинакого, все равно ручная работа, только за тебя листочки выдвигают...., не факт что он выдвинет 2 листа а не один....потом мучайся, проще ручками подобрать и 9 000 руб. целыми останутся
В варианте - дупло+ручной подбор есть большая вероятность ошибки. Сбой на дупло (смещение изображения, захват нескольких листов и т.п.) + человеческий фактор при переборке - все это очень часто приводит к отвратительному результату, при котором даже выигрыш в 9000 руб. не греет. Особено когда один из бракованных экземпляров книг по закону подлости первым попадает в руки автору.
Павел Ю вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2010, 21:07   #37
Леша.by
Местный
 
Аватар для Леша.by
 
Регистрация: 18.02.2009
Адрес: Чикаго
Сообщений: 1,443
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от владимир-альянс Посмотреть сообщение
все остальное остается на листободборку...
все остальное это сколько? я не занимался подбором вручную или на листоподборе таких тиражей. Я даже не знаю как предположить сколько времени... Кто нить подбирал? поделитесь опытом, я в четверг в минск еду смотреть аппаратуру....
Леша.by вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2010, 22:03   #38
Дмитрийkv
Местный
 
Аватар для Дмитрийkv
 
Регистрация: 11.12.2008
Адрес: г. Краснодар
Сообщений: 678
Репутация: 80
По умолчанию

На днях буду собирать 500 экз. 92 стр. тода отпишусь!!!!
а вообще 3 вида брошюр по 100 экз, в каждой по 44 стр. - собирал (подбирал в ручную да на буклетмейкере сшивал) один за день без напрягов....
Дмитрийkv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2010, 22:34   #39
Evsey83
Местный
 
Аватар для Evsey83
 
Регистрация: 06.05.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 736
Репутация: 66
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дмитрийkv Посмотреть сообщение
На днях буду собирать 500 экз. 92 стр. тода отпишусь!!!!
а вообще 3 вида брошюр по 100 экз, в каждой по 44 стр. - собирал (подбирал в ручную да на буклетмейкере сшивал) один за день без напрягов....
Тож на днях буду собирать 400 брошюр по 84 стр. Отпечатал за сегодня с перерывами.
Evsey83 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2010, 23:39   #40
PavelM
Местный
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Московская область
Сообщений: 3,136
Репутация: 188
Отправить сообщение для PavelM с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Evsey83 Посмотреть сообщение
Тож на днях буду собирать 400 брошюр по 84 стр. Отпечатал за сегодня с перерывами.
Ну объясните дилетанту, что это означает. Лежит 84 (21?) стопки по 400 листов? Не понимаю процесса. Расскажите, пожалуйста!
PavelM вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 09:01. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика