Про "востановленные" аппараты из Китая

[taner]

Сегодня общался с некоторыми покупателями из РФ и все задают один и тот же вопрос: у аппаратов были манипуляции с платами, счетчиками и т.д. Я честно говорю, что заниматься такой фигней у наших поставщиков просто нет ни времени, ни желания, ни компетенций.
Еще один занимательный факт: приходит мой коллега (мы ему печатаем банерную печать на Ricoh (700 на 330, меловка 200 гр.) и говорит, что-то ricoh у них проблемный - только приехала, а уже печку заклинило и ленту порвало, хотя по счетчику пробег просто детский. Аппарат естественно из Китая "Восстановленный в заводский условиях". Краткое резюме коллеги: что-то гавно этот ваш РИКОХ.
И тут у меня - у тугодума - постепенно начинает сходится пасьянс. Я вспоминаю еще один факт: сижу я на холодном немецком складе, никого не трогаю, пытаюсь понять что за запчасти такие, которые начинаются на AU5... у Коники. В обширный ангар-хранилище забегает шумная толпа продолжателей дела Великого кормчего и прочих "человеков творцов". Нахальные как сталинисты и юркие как водители джихад-такси они начинают шастать по всей территории, открывать все аппараты, что-то двигать, что-то открывать, что-то ковырять. С моей палеты схватили пару коробок, которые я уже внес в декларацию и куда-то потащили.
Короче, все немцы и я примкнувший к ним были в крайней степени недоумения. Свои коробки я отнял, там все завершилось хорошо. В этот день я в первый раз увидел раздраженного и угрюмого начальника, который был на позитиве вообще всегда, а мне всегда ставил в укор, что сижу постоянно с кислой миной, аж смотреть противно. Так вот, раздраженный немец мне поведал, что наши бесцеремонные Ориентал гайс, хев резев олл олдест машинс ин хиз компани. Короче выкупили все старые аппараты, с гигантскими пробегами, например цветной рико с пробегом в 36 млн. отпечатков произвольного формата. т.е. прям весь треш который у немцев был в качестве неликвида, который отдавали за копейки, с десяток аппаратов типа 7100, 9100 и 8100 с самыми большими пробегами. в том числе мой любимый ч.б. аппарат с пробегом 145 млн. я зря переживал, они не взяли ни один приличный аппарат, на которые я претендовал.
Т.е. они собирают такие ЦПМ по всему миру. Везут в поднебесную, скидывают все счетчики, платы, делают Франкенштейнов различной степени жизнеспособности и везут на в страны "глобального юга" и прочие оплоты суверенной демократии.

Вот такие невыдуманные истории, о которых невозможно молчать) Будьте рациональны, когда смотрите на недорогие аппараты like new, my friend!

[dercar]

Игорь1981, ну как это делается?

Чего вы пишите, что возможно, а как?

[Kender]

Сообщение от N-Print

В этом марафоне они уже заняли позицию лидера и вся политика и тактика и маркетинг теперь у них строятся из соображений не потерять эту позицию. Для сравнения берем теже телефоны, есть дешевое откровенное говно которое еле проживет мин. гарантию и пользоваться им будет мука, есть среднедостойные по вменяемой цене и есть уже топ-топ, который лучше и оправдано дороже пресловутого яблока. У меня для примера Сяоми который был топ в 2018 и он до сих пор на уровне и тьфу-тьфу не собирается дохнуть.Тоже самое в полиграфии и других отраслях.

Ерунду пишите. Огрызки единственные масмаркет среди сотовых. Единственная компания, которая поддерживает долгие годы свои телефоны и единственные действительно стандартизированные. У андройдов только самсунг и ксиаоми более-менее, но только при условии, что топовая модель стоит дешевле огрызка хотя бы в 2 раза. У меня есть опыт общения и с андройдами (в основном ксиаоми) и с огрызками. Даже топовые андройды редко полноценно работают через 3 года. И я уже озвучил одну из проблем андройдов - краткосрочная поддержка.
Угу... Лидеры. Поэтому у них строительный рынок накрылся медным тазом настолько, что новостройки взрывают.
Знакомый говорил, что Haier делает нормальные комбайны кухонные... Купили. По сравнению с бош - гамно.
Машины - есть прогресс, но еще лет 5-10 у них уйдет на отладку производств. Пока это все гамно. (я понимаю, что у автоваза 50 лет прогресс почти стоит, но по факту его давно надо было закрыть, а не обеспечивать его выживание за счет налогоплательщиков. если компания не способна конкурировать добросовестно на рынке - она должна умереть.)
Назовите мне китайские бренды делающие ЦПМ\офисные машины типа Xerox\KM. Или плоттеры и свои ПГ.
В целом китайцы молодцы, но что будет дальше - это большой вопрос. Технологически они во многих сферах еще отстают. Про РФ я вообще молчу.

[Kender]

Про всякие прошивки-перепрошивки и прочее - это у нас в стране сейчас модно. Та же катюша этим бредом занимаются - берут принтер и меняют в нем контроллер и прошивку с нормальных фирменных на свое убогое гамно.

[Orator]

Я поражаюсь, что вообще есть смельчаки, которые заказывают такие тачки из китая сами. Отправить 500т китайцу и ждать, что тебе пришлют (если вообще пришлют!!) конфетку.
Те наверное только и ждут таких болванчиков. Надо же им принтеры с миллионными счётчиками пристраивать как-то 😂😂😂

[A_grafika.ru]

Orator, так вы посмотрите сколько предложений на площадках техники из китая, они так же как уважаемый ТС покупают б/у технику за границей, только не в Германии, Франции или условной Польше, а в КНР, разница только в отношении жителей той или иной страны к вверенному им оборудованию, а люди любой национальности могут быть разными как хорошими так и плохими, но это я уже от темы отдалился

[New001]

Сообщение от Orator

Я поражаюсь, что вообще есть смельчаки, которые заказывают такие тачки из китая сами. Отправить 500т китайцу и ждать, что тебе пришлют (если вообще пришлют!!) конфетку.
Те наверное только и ждут таких болванчиков. Надо же им принтеры с миллионными счётчиками пристраивать как-то 😂😂😂

Рискнул, купил с75, местный товарищ (который купил оборудования в китае не на один десяток миллионов) познакомил с китайцем который все запаковал и отправил- итог пол года работы, полет нормальный, единственное не смогли разобраться с сиквой, пришлось регистрацию настраивать по старинке… я безусловно уверен в том, что это абсолютно точно ЛОТЕРЕЯ, и решение надо принимать очень взвешенно, сейчас стоит задача купить 2100/3100 куплю ли я ее в Китае? Очень не уверен страшновато, ибо и ценник другой и в машине я не бум бум, в отличии от 700 /с75

[Orator]

Сообщение от New001

Рискнул, купил с75, местный товарищ (который купил оборудования в китае не на один десяток миллионов) познакомил с китайцем который все запаковал и отправил- итог пол года работы, полет нормальный, единственное не смогли разобраться с сиквой, пришлось регистрацию настраивать по старинке… я безусловно уверен в том, что это абсолютно точно ЛОТЕРЕЯ, и решение надо принимать очень взвешенно, сейчас стоит задача купить 2100/3100 куплю ли я ее в Китае? Очень не уверен страшновато, ибо и ценник другой и в машине я не бум бум, в отличии от 700 /с75

Я лет 5 назад завязывался с Китаем по другой теме и видел как везут эти их карго. Ну для трусов и носков нормально, а вот технику я бы точно через них не повез.

И вообще, если в тему: я тут тоже озадачился заменой своей мелочовки на c60/75.
Я думаю, если прийти к нашим продавцам и поторговаться с ними, то наверняка дадут адекватную цену, учитывая, что предложений сейчас много. Зато хоть машину можно глазами увидеть сначала. И потом гарантию многие дают

[Orator]

Сообщение от New001

Рискнул, купил с75, местный товарищ (который купил оборудования в китае не на один десяток миллионов) познакомил с китайцем который все запаковал и отправил- итог пол года работы, полет нормальный, единственное не смогли разобраться с сиквой, пришлось регистрацию настраивать по старинке… я безусловно уверен в том, что это абсолютно точно ЛОТЕРЕЯ, и решение надо принимать очень взвешенно, сейчас стоит задача купить 2100/3100 куплю ли я ее в Китае? Очень не уверен страшновато, ибо и ценник другой и в машине я не бум бум, в отличии от 700 /с75

Насколько я понимаю китай китаю - рознь. Если ты просто через алик заказ кинешь, кто ты им?? Точно лох. И потом еще перевозка важна, а это точно лотерея!! Карго повезет трусы, лифаны и...xer c75. Поди эти многолоидам объясни, что это прецизионная техника, когда они его на бок положат😂

[New001]

Сообщение от Orator

Насколько я понимаю китай китаю - рознь. Если ты просто через алик заказ кинешь, кто ты им?? Точно лох. И потом еще перевозка важна, а это точно лотерея!! Карго повезет трусы, лифаны и...xer c75. Поди эти многолоидам объясни, что это прецизионная техника, когда они его на бок положат😂

Лотерея как я и писал выше…)))

[N-Print]

Kender, я писал о том, что для каждой маркетинговой ниши (дешево, средне, дорого), есть "оптимальные" предложения на рынке, с массой "подвариантов" и китайцы могут "конкурентный" продукт почти везде, причем основной акцент на "можем сами сделать" и ВАЗ это тоже про то, что можем сами, не идеально, но "свое" и работает и нужные задачи выполняет. Про "умереть" и "честную конкуренцию" это для наивных потребителей. "Пожизненная гарантия" и "длительная расширенная поддержка" из этой же области. Все кто имеет "возможности", всегда пытается монополизировать эту нишу и для этого используют даже не техническое преимущество, а прежде всего финансовые, законодательные и политические возможности. Да, китайских брендов в офисной нише нету, несмотря на то, что практически все "офисные" машины собирают в Китае...интересно почему же? Что же им мешает "скопировать" как многое другое? Может эти самые "монополисты" из Японии и США?

[Pavel Pe4atnikov]

А что мешает при покупке такой недешевой техники, как 7100/7200 слетать в гости к этим китайцам и возможно лично выбрать машину да и с соседней "перекинуть" все что надо, чтобы получить годнину на выходе? Заодно и отдых/путешествие какое-никакое получится

[Kender]

Китайцы ориентируются в первую очередь на свой рынок.
В плане машин в рф на них неадекватные цены и нет нормального сервиса.
В плане оборудования - основные производители потратили десетялитея на разработку и отработку технологий. Почему они должны с кем-то делиться этими технологиями? Или отдавать бесплатно? А "скопировать" - не все так просто (для примера фау 2 наши скопировать не смогли. Наш калаш скопировать не смогли). Политика тоже имеет место быть. И экономика и тд и тп. Фармацевтические заводы например строят в индии - в случае большого количества пострадавших можно практически не платить компенсацию и не надо заботиться о экологии и дешевая рабочая сила и блаблабла.

[Kender]

Сообщение от Pavel Pe4atnikov

А что мешает при покупке такой недешевой техники, как 7100/7200 слетать в гости к этим китайцам и возможно лично выбрать машину да и с соседней "перекинуть" все что надо, чтобы получить годнину на выходе? Заодно и отдых/путешествие какое-никакое получится

Вам же написали - не понятно, что потом произойдёт при перевозке. Да и чтоб выбрать лично - надо быть инженером.

[dercar]

Я так понял, что ответа не последует, как обнуляются чипы?

[taner]

Сообщение от dercar

Я так понял, что ответа не последует, как обнуляются чипы?

Берут чип, скидывают, кладут обратно. как-то как. Ты когда в гости уже?

[Игорь1981]

Сообщение от dercar

Я так понял, что ответа не последует, как обнуляются чипы?

конечно нет! кто знает тот знает для себя!

[Printcolor]

Сообщение от taner

Если серьезно: будьте внимательны, пожалуйста. Сегодня беседовал с уважаемым коллегой, который привез 7200 из Китая вот прям недавно и теперь ищет как минимум 1, а лучше 2 блока проявки, лучше прям со всем окружением. у аппарата пробег до 400К. Для понимания блоки проявки на 7200 - это нересурсная запчасть, срок его службы по документам совпадает со сроком жизни аппарата примерно 17 млн отпечатков. У нас на аппарате 7100 почти 16.7 млн. и там родные проявки прекрасно себя чувствуют. Если их искать новыми, то стоят они достаточно приличных денег
https://zipzip.ru/prod/?pid=797276&y...8js0b191750642 + надо за 30к рублей еще девелопер (который тоже по мануалу нересурсный).
По опыту коллег могу сказать, что ушатать блоки проявки на 7ке можно только ужасной бумагой\самоклейкой нонстоп 24 на 7, либо, что вероятнее всего, прекрасным китайским тонером, либо прям поставить аппарат в ужасные условия типа небольшого свинарника. Забыл, либо вызывать хорошего инженера, который разберет и почистит, но не очень хорошо соберет обратно.

Я ему сказал, что у меня, к сожалению есть проявки только на 7100, а из опыта другого уважаемого форумчанина, который неплохо сэкономил на оригинальном тонере, но остался без проявки я знаю, что они пробовали ставить блок от 7200 в 7100, но у них что-то пошло не так.
Дорогие друзья, поделитесь опытом, совместимы ли блоки проявки ricoh 7100-7200? в друг у кого была ситуация проверить такой тезис. надо же как-то счастливому обладателю 7200х с пробегом 400К помочь.

Уважаемый, блоки на 7100 и 7200, конструктивно не отличаются. Единственное, менял это TD sensor. Таже фишка с блоком 5-го цвета. Так что по барабану какой блок.

[Bkmz85]

Сообщение от dercar

Я так понял, что ответа не последует, как обнуляются чипы?

На старых ксерах, типа DC240, через NVM ячейки. Я сам не делал, мне наш сервисный спец все обнулил 100500 лет назад. Печка и коротрон теперь всегда в статусе "REPLACE NOW", драмы "READY", тонер всегда 25% (если новый чип не вставить).

[dercar]

Игорь1981, Ну и молчал бы. А то - "Я знаю, но не скажу" и ценность всего тобой написанного стремится в отрицательную бездну бесконечного критинизма.

[Свидетель истории]

Сообщение от dercar

Я так понял, что ответа не последует, как обнуляются чипы?

Недешевая приблуда, цепляется на разъем драмов. В стоимость приблуды заложено минимум сотня-полторы обнулений, пока станет выгодно пользовать. Брал у других обнулять. Давно. Лет шесть-семь назад.