Преимущества формата В2 (планирование цифровой типографии) - Страница 85 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Мой бизнес

Реклама на форуме
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.12.2016, 23:46   #1
Chief
Местный
 
Аватар для Chief
 
Регистрация: 14.11.2016
Адрес: Черноморье
Сообщений: 943
Репутация: 43
По умолчанию Преимущества формата В2 (планирование цифровой типографии)

Целесообразно ли ставить цифровую машину формата В2 (кроме немного меньшей себестоимости оттиска)? Какие потенциальные заказы можно сделать только на ней, которые нельзя сделать на машине формата А3+? И какой потенциал этих заказов?
Chief вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2019, 19:00   #1681
ekyt
Пользователь
 
Регистрация: 15.11.2013
Адрес: Красноярск
Сообщений: 33
Репутация: 2
По умолчанию Re: Преимущества формата В2 (планирование цифровой типографии)

Цитата:
Сообщение от Nikit0s Посмотреть сообщение
1) Если оборудование через 5 лет развалится -- значит всё правильно посчитали. В том смысле что срок амортизации в ноль был посчитан верно. Ведь при верно рассчитанном сроке амортизации остаточная стоимость оборудования по истечении срока амортизации как раз и становится равна нулю, по правилам бухучета.
Цитата:
Сообщение от Chief
нужно окупить оборудование за 5 лет
Судя по всему Шеф имел ввиду срок возврата вложений назвав это амортизацией, да и бухучет с управленкой не нужно путать.
Вообще изначально речь зашла за "точку безубыточности", а Вы свалили все в одну кучу и запутались)))
ekyt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2019, 19:45   #1682
quest
Местный
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: .RU
Сообщений: 3,618
Репутация: 212
По умолчанию Re: Преимущества формата В2 (планирование цифровой типографии)

Цитата:
Сообщение от Chief Посмотреть сообщение
К примеру, считаешь, что тебе нужно окупить оборудование за 5 лет. Делишь стоимость всего оборудования на 60 и получаешь сумму амортизации в месяц.
В итоге, через 5 лет на руках оборудование "самортизированное в ноль". А на какие средства будет покупаться следующее оборудование? Не будем говорить об Индиге - это промышленное оборудование.

А вот очередной принтер будет покупаться на какие деньги? Легендарному Xerox Docucolor 8080 только-только исполнилось 8 лет (!!!) с момента анонса, а он уже многими считается несусветным доисторическим хламом. Потешные Versant или AccurioPress с таким подходом превратятся в тыкву уже за пять лет. Из чего вы будете выделять бюджет на их замену? Может быть, честнее ставить амортизацию 2хЦены за 5 лет?
quest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2019, 20:03   #1683
Hank
Местный
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 4,912
Репутация: 152
По умолчанию Re: Преимущества формата В2 (планирование цифровой типографии)

quest, не превратится. на 6501 2010 года мы спокойно печатаем рекламную полиграфию.
Hank вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2019, 21:22   #1684
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,607
Репутация: 451
По умолчанию Re: Преимущества формата В2 (планирование цифровой типографии)

Цитата:
Сообщение от ekyt Посмотреть сообщение
Вообще изначально речь зашла за "точку безубыточности", а Вы свалили все в одну кучу и запутались)))
Про точку безубыточности мы вроде как закончили, а сейчас пытаемся говорить об амортизации оборудования, возврате инвестиций и получении прибыли. Причем о каждом понятии по отдельности.

P.S.
Сегодня с утра десять защит дипломов в ГАКе принимал, вот там реально некоторые выпускники-магистры путались. А мы тут вроде более-менее складно излагаем, конечно с поправкой на специфический формат общения.

Последний раз редактировалось Nikit0s; 11.07.2019 в 21:33..
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2019, 21:28   #1685
quest
Местный
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: .RU
Сообщений: 3,618
Репутация: 212
По умолчанию Re: Преимущества формата В2 (планирование цифровой типографии)

Цитата:
Сообщение от Hank Посмотреть сообщение
на 6501 2010 года мы спокойно печатаем рекламную полиграфию.
И я печатаю рекламную полиграфию на dc8000.

Но у вашего 6501 (по официальной табличке на 2016 год) Planned End of Life Date: 09/2018. Т. е. эта машина не может эксплуатироваться в фирме уровня Шефа, потому что официальная позиция производителя: The products provided in this list have met their end of life. Konica Minolta will no longer provide parts or supplies.

А если мы от бизнес-планирования в терминах "гарантированное качество", "постоянная готовность", "масштабируемость" переходим к тонеру в мешках и деталям с Aliexpress (потому что у дилера больше нет официальных ракелей за $20), то приходится признать, что мы снова имеем не европейскую бизнес-модель, а артельное производство "на коленке", только с очень большими капиталовложениями.
quest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2019, 21:35   #1686
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,607
Репутация: 451
По умолчанию Re: Преимущества формата В2 (планирование цифровой типографии)

Цитата:
Сообщение от quest Посмотреть сообщение
А если мы от бизнес-планирования в терминах "гарантированное качество", "постоянная готовность", "масштабируемость" переходим к тонеру в мешках и деталям с Aliexpress (потому что у дилера больше нет официальных ракелей за $20), то приходится признать, что мы снова имеем не европейскую бизнес-модель, а артельное производство "на коленке", только с очень большими капиталовложениями.
Ну не знаю, я наоборот раньше, лет 10-15 назад, занимался тасканием тонеров и прочего с Али и других мест, а потом как-то плавно пришел к пониманию что устаревшую технику лучше продавать, и покупать новую.
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2019, 22:25   #1687
quest
Местный
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: .RU
Сообщений: 3,618
Репутация: 212
По умолчанию Re: Преимущества формата В2 (планирование цифровой типографии)

Цитата:
Сообщение от Nikit0s Посмотреть сообщение
Ну не знаю, я наоборот раньше
Я про это и пишу. Цивилизованная европейская бизнес-модель подразумевает безоговорочное списание снятого с поддержки оборудования.

И не потому, что 08/2018 оно ещё печатало нормально, а 09/2018 кто-то взмахнул волшебной палочкой, и оно одномоментно во всём мире стало печатать плохо. А просто потому что 08/2018 ещё можно гарантировать качество и доступность, а 09/2018 - уже нельзя.
quest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2019, 22:35   #1688
Chief
Местный
 
Аватар для Chief
 
Регистрация: 14.11.2016
Адрес: Черноморье
Сообщений: 943
Репутация: 43
По умолчанию Re: Преимущества формата В2 (планирование цифровой типографии)

Цитата:
Сообщение от ekyt Посмотреть сообщение
Вообще изначально речь зашла за "точку безубыточности", а Вы свалили все в одну кучу и запутались)))
Не совсем так. Чем отличается амортизация (возврат инвестиций) от лизинговых/кредитных платежей? Их тоже в окупаемость не включать?
Chief вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2019, 23:22   #1689
Hank
Местный
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 4,912
Репутация: 152
По умолчанию Re: Преимущества формата В2 (планирование цифровой типографии)

Цитата:
Сообщение от quest Посмотреть сообщение
И не потому, что 08/2018 оно ещё печатало нормально, а 09/2018 кто-то взмахнул волшебной палочкой, и оно одномоментно во всём мире стало печатать плохо. А просто потому что 08/2018 ещё можно гарантировать качество и доступность, а 09/2018 - уже нельзя.
Ага, точно, прямо как в соседней теме про глючную 3070, которую всем дружным европейски настроенным коллективом не смогли довести до ума у покупателя. Це Европа?
Hank вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2019, 23:27   #1690
Hank
Местный
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 4,912
Репутация: 152
По умолчанию Re: Преимущества формата В2 (планирование цифровой типографии)

Цитата:
Сообщение от quest Посмотреть сообщение
Но у вашего 6501 (по официальной табличке на 2016 год) Planned End of Life Date: 09/2018. Т. е. эта машина не может эксплуатироваться в фирме уровня Шефа,
В этом месте соглашусь: с трудом представляю у Вячеслава такого динозаврика. Но, как говаривал, небезывестный персонаж: "Жизнь диктует нам свои суровые законы!"
Hank вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2019, 23:34   #1691
Hank
Местный
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 4,912
Репутация: 152
По умолчанию Re: Преимущества формата В2 (планирование цифровой типографии)

Цитата:
Сообщение от quest Посмотреть сообщение
Я про это и пишу. Цивилизованная европейская бизнес-модель подразумевает безоговорочное списание снятого с поддержки оборудования.
Поофтоплю немного: мейнстрим ныне поменял направление. Мы с Европой в контрах. Ветер дует на Восток в сторону Китая: пересыпки, левый тонер... Великий китайский шелковый путь. Вот запустят его по полной и вам ни Коника на Ксерокс не поможет.
Мне один знакомый полиграфист из МСК, которому допечатывали тиражик каталогов цифрой, как-то говорил, что он бы и Китая таскал бы такие допечатки, да долго выходит.
Hank вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2019, 20:08   #1692
Usama
Местный
 
Аватар для Usama
 
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Недалеко от Пензы (НСО)
Сообщений: 8,139
Репутация: 336
По умолчанию Re: Преимущества формата В2 (планирование цифровой типографии)

Цитата:
Сообщение от Hank Посмотреть сообщение
он бы и Китая таскал бы такие допечатки, да долго выходит.
А я бы с Марса, да там никто не живёт
Usama вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2019, 03:24   #1693
mrak
Местный
 
Аватар для mrak
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: CCCP
Сообщений: 7,907
Репутация: 202
Отправить сообщение для mrak с помощью Skype™
По умолчанию Re: Преимущества формата В2 (планирование цифровой типографии)

Цитата:
Сообщение от ekyt Посмотреть сообщение
Какие? ЗП на 15-20 человек легко можно вписать в 1млн вместе с налогами, а для оборота как у ТС больше людей и не надо, полагаю не 100 чел. у него там трудится.
Вы так прекрасно знаете какой ФОТ у человека что я удивляюсь с вас.
mrak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2019, 01:28   #1694
pvova
Местный
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Калуга
Сообщений: 7,768
Репутация: 165
Отправить сообщение для pvova с помощью ICQ
По умолчанию Re: Преимущества формата В2 (планирование цифровой типографии)

Цитата:
Сообщение от mrak Посмотреть сообщение
Вы так прекрасно знаете какой ФОТ у человека что я удивляюсь с вас.
mrak да тут есть несколько человек которые на расстоянии знают всё о другом человеке.
И потом главное выдают так, что это их "правда" и есть правда.
pvova вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

183 189 185 204 191 193 195 203 208 210 237 243 7 8 152 15 16 13 11 10 242 14 35 9 123 37 144 145 146 179 238 239 244 20 21 22 124 23 24 97 127 128 25 240 213 26 126 136 154 64 65 233 159 162 163 164 66 241 27 188 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2017

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 14:24. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика