Рулонный ламинатор Bulros FM 360

[altowka]

Созрел для покупки Bulros FM 360, но маюсь: автомат или нет. Хочется с автоматом, но может это желание по не знанию? Нужен ли он?

[kefir]

бовей лучше покупать в реалисте..

почему? Скоро тоже буду брать, на форофис посматривал

[P-format]

kefir, потому что в форофисе вам может попасться ламинатор из бронко.. у меня полтора года назад была эпопея с бронко.. 3 ламинатора поменяли, у всех на стальном валу были выбоины.. а в последнем еще и лампы разбиты..
Форофис - это супермаркет.. можно купить там с наценкой, а можно и у поставщика..

[Виталий_777]

Сообщение от Manolis

А Вы пробовали для темных цифровых заливок нашу пленку GMP Ultra Bond? Я что-то не заметил ее в перечне. Ведь именно эта пленка специально создана для цифровой печати всех видов принтеров. К тонеру она пристает очень хорошо.
Высокая температура - враг ламинации и распространенная ошибка операторов. Точка плавления клея - 78 град. Рабочая температура 110-115 град. И корректировка в зависимости от толщины пленки и плотности бумаги. А когда идет работа на зашкаливающих температурах, то клей превращается в пар и нечему приклеиваться. К ламинатору должны прилагаться таблички режимов. И если у Вас отслаиваются пленки, то хотя бы ради эксперимента, попробуйте сравнить с пленкой GMP. От одного рулончика не обеднеете.))

У нас такую пленку никто не продает. И цена думаю у неё выше, чем обычная (590р. рулон 150м. 457мм. 32мк.глянец). При больших объемах невыгодно. Да и смысла обычно нет подстраиваться под какой-то специальный более дорогой материал. Надо напротив иметь оборудование, которое будет нормально работать на самых дешевых материалах. К тому же важно наличие в городе, поставка в течение дня и ассортимент плотностей.

[altowka]

Сообщение от P-format

altowka, спросите конкретней.. я ваш путь прошел еще 3,5 года назад...

Рассматривая картинки FM-360, заметил, что на некоторых моделях (а они - модели - всё время модифицируются - о чём продавцы даже не знают) чуть выше контрольной панели появился некий тумблер вкл./выкл. с надписью: Nether rubber roller control - что я перевёл как "отключение нагрева нижнего вала". Правильно ли я полагаю, что, при отключенном нагреве нижнего вала появляется возможность односторонней ламинации, а на моделях без такой возможности ламинация только двухсторонняя?

[MIED]

altowka, да, Вы совершенно правы - в новых!!! ФМ360 появилась возможность отключения нагрева нижнего вала(из какой-то рекламы). Но я по прежнему рекомендую бовей - да, дороже, НО ролик подрезки и ролик перфорации бывают нужны.
Только мне интересно вот что - в старых ламинаторах тены верхнего и нижнего валов подключались последовательно - что мешало поставить такой тумблер самому в ближнем приближении((((.

Напрашивается выводы:
1. поставили другие лампы и изменили схему подключения
2. Просто изменили схему подключения - как? Добавили сопротивление(будет греться сильно) или какую схему?

Сообщение от altowka

появляется возможность односторонней ламинации, а на моделях без такой возможности ламинация только двухсторонняя?

она и раньше была - "опа к опе и всего делов-то"...

[altowka]

Сообщение от MIED

altowka,
она и раньше была - "опа к опе и всего делов-то"...

Ну, это строго говоря не возможность, а ухищрение... Что делать, мы не редко "приспособляемся" подобным способом. А вот тут производители чуть-чуть про нас подумали.
А новой модификации, я смотрю, роликонесущие боковины вынесли из конструкции наружу и сделали съёмными (три шурупа), а также защитный экран теперь не прозрачный, а металлический (жёлтый). Собственно: что это даёт?

[P-format]

altowka, да ничего замена экрана не дает.. может быть чуть лучше тепло рассеивается.

А вообще мой вам совет. если остановитесь на булросе,
брать вот такой как на картинке:

И проверить следующие вещи:
1. чтобы был как на картинке вынос верхнего и нижнего вала.
2. чтобы был рычаг сведения валов, а не крутилка.
3. чтобы скорость была 2,5м. в минуту. (можно попасть на модель с 1,6м. в минуту)

Бовей тоже хорошая штука.. но из за стального вала, начинается геморой с ламинацией плотной пленкой.. ее выкручивает. а за счет конструктива втулок фиксирующих пленку, сильный натяг не сделать.

из минусов булроса можно выделить - нестабильную температуру.
но ее достаточно легко контролировать скоростью.. мы приноровились и смотали за 2,5 года более 20км. пленки разных плотностей..

[MIED]

P-format, Ну вобщем-то, со всем вышенаписанным согласен, только одно дополнение - мы когда пользовали булрос для односторонки - сзади приклеили полированную штангу и об нее выпрямляли листы после ламината, подтягивая вниз черезнее после ламиниривания. Минус - постоянная необходимость в 2х работниках...

[P-format]

MIED, а мы и так всегда вдвоем ламинируем.. один заправляет, другой обрезает :о))
если честно, давно не балуюсь односторонней ламинацией на этих ламинаторах..
у нас для 1+0 - КДФМ.. вот на нем и пленка держится хорошо (не отслаивается на бигах) и бумаги 250-300гр. не выгибает...

[MIED]

P-format, да я тоже давно на него поглядываю, тем более что можно бу вкусняшку тыщ за 40-50 найти, да и место позволяет и напруга, но чую пока не доросли(((

[altowka]

Сообщение от P-format

altowka, да ничего замена экрана не дает.. может быть чуть лучше тепло рассеивается.

А вообще мой вам совет. если остановитесь на булросе,
брать вот такой как на картинке:

И проверить следующие вещи:
1. чтобы был как на картинке вынос верхнего и нижнего вала.
2. чтобы был рычаг сведения валов, а не крутилка.
3. чтобы скорость была 2,5м. в минуту. (можно попасть на модель с 1,6м. в минуту)

Спасибо. Заказал, надеюсь именно такой.
Думаю, ближе к практике будут ещё вопросы.

[kefir]

altowka, где взяли и почем?

[altowka]

Сообщение от kefir

altowka, где взяли и почем?

Заказал в http://www.office-r.ru
20 763 руб.
На сайте картинка, как объяснили, не соответствует товару.

[altowka]

Новая версия Bulros FM-360, та которая на картинке выше, теперь может использовать не только 1 дюймовый диаметр втулки, но на 2 и 3 дюйма. Выносы для шестиграника дают теперь возможность ставить более объёмные ролы плёнки, чем раньше. Отключается по желанию нагрев нижнего вала. Все эти новшества данной модели почему-то не пишут на своём сайте офиц. представители (Sunstel), может всё это не значительные изменения?
И так. Bulros FM-360 стоит на тумбе + куплена плёнка мат., 305, 32 мкм, 25 (от Bulrosa). Не зная какие циферки поставить, ставил "с потолка": температура 102°, скорость 7 - думая, что раз плёнка тонкая - надо побыстрей. В итоге, заправив и нагрев аппарат (30 минут), стал выравнивать верхний рулон с нижнем, пропуская слева и справа бумагу 80 гр. Прижатие вадов, а там 5 позиций, поставил на четвёртой. Выровняв, попробовал заламинировать офсетный лист 160гр. А3 формата. Получил довольно хороший результат. Но вылезла бяка. Как поправить не знаю. На нижней ламинации появляются продольные складки, в виде тонких линий по ходу движения листа. Что надо подкрутить?

[P-format]

altowka, температуру 110-120, скорость начинать с 1...
пленку правильно заправили? завели за внутренний вал?

мне помогла изолента намотанная как резьба.. она разравнивает пленку на валу.
когда то я постил суда фотки. поищите..

Но у меня складываются ощущения, что просто не успевает пленка разогреться.
на тонкую пленку и бумагу, рычаг в позицию минимальной толщины.
так же не забывайте о натяге пленки..

[altowka]

Сообщение от P-format

altowka, температуру 110-120, скорость начинать с 1...
пленку правильно заправили? завели за внутренний вал?

мне помогла изолента намотанная как резьба.. она разравнивает пленку на валу.
когда то я постил суда фотки. поищите..

Но у меня складываются ощущения, что просто не успевает пленка разогреться.
на тонкую пленку и бумагу, рычаг в позицию минимальной толщины.
так же не забывайте о натяге пленки..

Сейчас попробую.
120 - не велико ли? При маленькой скорости.

Насчёт изоленты - не понял - "тыкните носом".

Про натяг: Я вообще не знаю куда крутить. Если взяться руки за рул и повернуть: на сколько тяжело должно проворачиваться?

[P-format]

altowka, http://forum.trade-print.ru/showpost...&postcount=200

[toton]

altowka, спасибо за контакт продавца. Как впечатления от булроса, по прошествии времени? Тоже хочу его брать.

[demskii]

Расскажите,как выполнить одностороннее горячее ламинирование на FM360.
Буду ламинировать фото A3 напечатанные на струйнике.Предполагаю,что даже если отключить нагрев нижнего вала,часть клея останется на нижнем валу,так ли это?

[mrak]

demskii, жопа к жопе положите 2 фотки и в ламинатор. Потом разъедините их и получите одностороннию.