Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Специальные виды печати и околопечатные технологии > Изготовление разнообразной продукции

Реклама на форуме
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.04.2009, 18:31   #21
nik0954
Местный
 
Регистрация: 07.03.2009
Адрес: г.Павлово,Нижегородская обл.
Сообщений: 262
Репутация: 35
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kaj Посмотреть сообщение
и шо флеш-печати протянут больше чем полимер? А насчет лазерного гравера - не у всех он окупится(по той цене шо он продается), каким гравером пользуетесь? какой по вашему мнению неплох?
Флеш печати тоже делаются при помощи пленок и спец.заготовок из микропористой резины.Но качество гараздо выше чем у полимера.Флэш работает очень долго.За 7 лет изготовления флэшек пришел всего лишь один клиент на печати у которого, просматривался износ резинки.На флэш технологии заработали на лазерник.Сначала был 12вт "Меркури",через три года сменили на более мощный "Спирит" 25вт.Но если только для изготовления печатей, то можно "Венус" 12 вт(у него стол маленький).На "Меркури" и "Спирите" гравировали не только печати, но и офисные таблички,номерки,шильды для медалей,кубков.Резали оргстекло,затем гнули на струне подставки для сот.телефонов,ценникодержатели и многое другое.Но надо признать,что многие "лазерщики" начинали с полимера.
nik0954 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2009, 18:47   #22
MaxMaster
Местный
 
Аватар для MaxMaster
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: Печатаю интерьерку в 2 прохода.
Сообщений: 14,155
Репутация: 740
Отправить сообщение для MaxMaster с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nik0954 Посмотреть сообщение
износ резинки.На флэш технологии заработали на лазерник.
Хотелось бы поинтересоваться: какой спрос на флэшки? Тоже думаю брать оборудку для флэшек, но несколько смущает то, что спрос на них довольно низкий (так сказали те, кто их уже делает).
MaxMaster на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2009, 19:45   #23
kaj
Местный
 
Регистрация: 27.02.2009
Адрес: г.Махачкала
Сообщений: 648
Репутация: 56
По умолчанию

там привлекает возможность разноцветной печати - т.е. например центр-герб можно делать синим, а край красным и т.д., вот и думайте нужно клиентам йето..
kaj вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2009, 20:01   #24
kaj
Местный
 
Регистрация: 27.02.2009
Адрес: г.Махачкала
Сообщений: 648
Репутация: 56
По умолчанию

Venus 12 -9000$ , (БРРРР...) а сколько у вас стоит печать из резины(на лазернике)?
kaj вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2009, 21:29   #25
nik0954
Местный
 
Регистрация: 07.03.2009
Адрес: г.Павлово,Нижегородская обл.
Сообщений: 262
Репутация: 35
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MaxMaster Посмотреть сообщение
Хотелось бы поинтересоваться: какой спрос на флэшки? Тоже думаю брать оборудку для флэшек, но несколько смущает то, что спрос на них довольно низкий (так сказали те, кто их уже делает).
Когда работали по двум технологиям,то финансовые и гербовые печати делали на флэш установке, а простые печати и штампы из полимера.Сейчас на первом месте лазерная технология,флэшки больше всего заказывают предприниматели находящиеся в постоянных разъездах.Такую печать не надо макать в подушку.Она заправлена и заправки хватает на долго,в отдельных случаях до 3х лет.Единственный недостаток:заправляется спиртовой спец.краской.Если заправить краской для простых печатей,то печать испорчена,микропоры забиты,реанимации не подлежит.
Стоимость печати при лазерной технологии от 350 руб.,печать с защитой,микротекстом и с изготовлением за 1 сутки от 750 руб.Время изготовления печати на 12 вт лазере-12 минут,на 25 вт.-5минут,затем промывка в жидком мыле или некоторые просто щеткой чистят.
nik0954 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2009, 22:33   #26
Юрий Ж.
Местный
 
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 2,548
Репутация: 298
По умолчанию

Добавлю свои 5 копеек.
Если сравнивать полимерную технологию и лазерную гравировку, то с разницей по качеству НЕ всё так просто. Почитайте:
http://www.pgraph.ru/forum?r155_id=63
Главный вывод: Надо учиться делать правильные негативы.
Кстати, amorf-у, тоже советую попробовать первый раз делать печать с негативом после фотонабора, чтобы исключить его влияние на процесс изготовления клише.
Юрий Ж. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2009, 22:46   #27
Юрий Ж.
Местный
 
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 2,548
Репутация: 298
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий Ж. Посмотреть сообщение
Кстати, специалист (Юрий Шредер из Челябинска) ИМХО единственный в России получивший сертификат Полиграфсерт на полимерную технологию изготовления печатей.

Последний раз редактировалось Юрий Ж.; 28.04.2009 в 23:08..
Юрий Ж. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2009, 00:45   #28
Михал Михалыч
Местный
 
Аватар для Михал Михалыч
 
Регистрация: 09.01.2009
Адрес: Александров
Сообщений: 1,026
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kaj Посмотреть сообщение
там привлекает возможность разноцветной печати - т.е. например центр-герб можно делать синим, а край красным и т.д., вот и думайте нужно клиентам йето..
На обычном автомате такое тоже возможно. Двухцветная подушка. Режут на лазере простую незаправленную подушку, а затем заправляют разными красками. Ну и макет печати под подушку подогнать надо, чтоб элементы нормально располагались.
Михал Михалыч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2009, 01:14   #29
kaj
Местный
 
Регистрация: 27.02.2009
Адрес: г.Махачкала
Сообщений: 648
Репутация: 56
По умолчанию

скиньте пожалуйста (владельцы лазерников) файл который вы используете при изготовлении негатива в частности интересует тот самый злополучный квадратик с растровой сеткой(защита), хочу попробовать сделать из полимера..
kaj вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2009, 12:27   #30
amorf
Местный
 
Аватар для amorf
 
Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ростовская область
Сообщений: 883
Репутация: 20
Отправить сообщение для amorf с помощью ICQ
По умолчанию

КСТАТИ........ температура в помещении..... играет какую нибудь роль ?
amorf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2009, 12:54   #31
Bonny
Местный
 
Регистрация: 25.04.2009
Адрес: Север
Сообщений: 201
Репутация: 12
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amorf Посмотреть сообщение
КСТАТИ........ температура в помещении..... играет какую нибудь роль ?
играет, чем более холодный полимер, тем дольше идет его полимеризация.
Bonny вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2009, 13:41   #32
Bonny
Местный
 
Регистрация: 25.04.2009
Адрес: Север
Сообщений: 201
Репутация: 12
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MaxMaster Посмотреть сообщение
Правда не всегда получается с 1 раза, бывает не пропечатывается какой-либо кусок печати, с чем это связано - не знаю, грешу на принтер. В общем-то все, готов ответить на вопросы.
Как именно не пропечатывается. Скорей всего дело не в принтере.

Причин может быть несколько:

1. Часто оснастки бывают не идеально ровные - лечится вспененым скотчем.
2. Волна на защитной пленке.
3. Недостаточно залито полимера - неравномерная толщина клише.
4. Жесткая штемпельная подушка.

И еще - любые печати надо ставить подкладывая несколько листов бумаги или спец.коврик, т.к. твердая поверхность стола не способствует хорошему оттиску.

Цитата:
Сообщение от amorf Посмотреть сообщение
З.Ы. Проблема у меня в том.. что буквы размываются когда вымываю полимер... еще дольше держать со стороны негатива в экспокамере - гемор... (вчера держал 13 мин) ...
А другого выхода нету, только время

Цитата:
Сообщение от amorf Посмотреть сообщение
вот фото моего негатива

З.З.Ы. использую оргстекло 2 мм......... может прозрачности у него недостаточно ?
Зря оргстекло используешь, его легко поцарапать, а любая царапина может к браку привести. К тому же обычное оргстекло при такой толщине может легко деформироваться при зажатии, в итоге получим неравномерность толщины.
И по поводу негатива скажу ФИО в центре неудачно набрано, кернинг никакой.
Bonny вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2009, 13:45   #33
MaxMaster
Местный
 
Аватар для MaxMaster
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: Печатаю интерьерку в 2 прохода.
Сообщений: 14,155
Репутация: 740
Отправить сообщение для MaxMaster с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bonny Посмотреть сообщение
Как именно не пропечатывается. Скорей всего дело не в принтере.

Причин может быть несколько:

1. Часто оснастки бывают не идеально ровные - лечится вспененым скотчем.
2. Волна на защитной пленке.
3. Недостаточно залито полимера - неравномерная толщина клише.
4. Жесткая штемпельная подушка.
дело не в оснастке, даже визуально понятно, что в определенной области клише как-будто вмятина, т.е. рельеф неравномерный. Было как-то раз, что примерно 10 печатей подряд сделал и все были с таким косяком, где-то больше, где-то меньше. Причем косяк повторялся почти в одном и том же месте печати, так что скорее всего принтер, точнее фотобарабан
MaxMaster на форуме   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2009, 15:06   #34
amorf
Местный
 
Аватар для amorf
 
Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ростовская область
Сообщений: 883
Репутация: 20
Отправить сообщение для amorf с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bonny Посмотреть сообщение
И по поводу негатива скажу ФИО в центре неудачно набрано, кернинг никакой.
кернинг это чего такое ?
amorf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2009, 15:29   #35
Пономарев Дмитрий
Местный
 
Регистрация: 07.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 308
Репутация: 27
Отправить сообщение для Пономарев Дмитрий с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amorf Посмотреть сообщение
начало тут .

http://forum.trade-print.ru/kuplu-pe...echatei-4.html

господа... а кто какой полимер пользует ???
какое время засветки фотополимера (для задней и для лицевой части)
пользуете ?
что за приборчик юзаете ?..

Такие подойдут ?:




CARDPRESS ZK-66 205х281 мм = 300 $
CARDPRESS ZK-37 213x273 мм = 320 $
CARDPRESS ZK-55 223x283 мм = 500 $
Пономарев Дмитрий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2009, 16:05   #36
amorf
Местный
 
Аватар для amorf
 
Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ростовская область
Сообщений: 883
Репутация: 20
Отправить сообщение для amorf с помощью ICQ
По умолчанию

спасибо уже не надо
amorf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2009, 18:17   #37
Bonny
Местный
 
Регистрация: 25.04.2009
Адрес: Север
Сообщений: 201
Репутация: 12
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MaxMaster Посмотреть сообщение
дело не в оснастке, даже визуально понятно, что в определенной области клише как-будто вмятина, т.е. рельеф неравномерный. Было как-то раз, что примерно 10 печатей подряд сделал и все были с таким косяком, где-то больше, где-то меньше. Причем косяк повторялся почти в одном и том же месте печати, так что скорее всего принтер, точнее фотобарабан
Чтобы получить вмятину на клише при условии идеально ровных стекол, нужно чтобы что-то другое имело неравномерную толщину.

Остается защитная пленка, субстрат, негатив или малое количество полимера.

Если негатив печатать напрямую на принтере, то все может быть, хотя очень маловероятно.


Я делаю негатив по-другому: сначала вывожу на кальке в зеркале не инвертируя, потом перевожу на спец.негативную пленку, проявляю активатором и получаю отличный по контрастности негатив.
Выходит подольше по времени и подороже, но качественнее
Bonny вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2009, 22:50   #38
kaj
Местный
 
Регистрация: 27.02.2009
Адрес: г.Махачкала
Сообщений: 648
Репутация: 56
По умолчанию

как ты его на пленку переводишь? интересен процесс...
kaj вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2009, 22:52   #39
kaj
Местный
 
Регистрация: 27.02.2009
Адрес: г.Махачкала
Сообщений: 648
Репутация: 56
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bonny Посмотреть сообщение
играет, чем более холодный полимер, тем дольше идет его полимеризация.
незначительно, и чем выше темпер. тем выше текучесть полимера...
kaj вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2009, 08:33   #40
Bonny
Местный
 
Регистрация: 25.04.2009
Адрес: Север
Сообщений: 201
Репутация: 12
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kaj Посмотреть сообщение
как ты его на пленку переводишь? интересен процесс...
На экспокамере, методом засветки. Негативка и активатор тоже ideal.
Эта негативка похожа на обычную фотопленка: лавсановая основа и светочувствительный слой. Отличие в том, что можно работать на обычном свету и обладает повышенной контрасностью.
Лет 6-7 была оранжевая негативка, так она вообще проявлялясь обычной теплой водой. При этом на вид у нее вообще не было оптический плотности, т.к. она пропускала обычный видимый свет, но 100% блокировала УФ.



Цитата:
Сообщение от kaj Посмотреть сообщение
незначительно, и чем выше темпер. тем выше текучесть полимера...
С уроков химии известно, что нагрев является катализатором для многих видов реакций, в том числе и для полимеризации.

Но в самом деле, в последнее время действие температуры незначительное и в большинстве случаев можно пренебречь.
Bonny вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 183 189 185 204 191 193 195 203 208 209 210 230 231 232 7 8 152 15 16 13 11 10 211 14 35 9 123 37 144 145 146 179 180 20 214 21 22 124 23 24 97 127 128 25 213 26 126 136 154 226 64 65 159 162 163 164 66 225 27 188 98 48 56 120 58 59 60 61 62 229 135 228 63 165 166 199 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2017

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 12:12. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика