нужен совет по пакетному ламинированию!

[ATEM]

Всем доброго дня!

Ситуация следующая:
печатаем А3 меловка 300г 4+4 на КМ С7000
ламинируем в пакетный матовый ламинат 75 мкм на FGK PDA3-336L
сдаем заказчику...
через несколько дней заказчик говорит, что ламинат в углах расходится и после того, как поставит на них тарелку с супом(это своеобразные салфетки в кафе), ламинат в этом месте начинает блестеть, будто глянцевый!

В чем может быть проблема?

[bubapb]

ламинировать рулонником и 32мкр пленкой матовой

плюс не совсем удачный вариант с "салфеткой", температура супа то явно не 10гр, предпологаю где-то окло 80-90, плюс стоит долго, плюс хоть какое-то давление, вот и след на пленке

[ATEM]

Сообщение от bubapb

ламинировать рулонником и 32мкр пленкой матовой

плюс не совсем удачный вариант с "салфеткой", температура супа то явно не 10гр, предпологаю где-то окло 80-90, плюс стоит долго, плюс хоть какое-то давление, вот и след на пленке

32мкм не подходит - нужны закрытые края пленки и толщина
пока не было пакетника все тоже самое делали на рулоннике(KDFM), дык после него таких проблем нет! ни с отслоением пленки, ни с глянцем!

[DrPrepress]

В части "расхождения краев": а если использовать не 300 г/м2, а более тонкую бумагу? 150-170... Может быть, конечно коробление готовой продукции... Хотя это ж пакетник, может и не быть коробления. Я бы попробовал.

Сообщение от ATEM

ламинат в этом месте начинает блестеть, будто глянцевый

В части следов от горячего давления тарелки думаю вряд ли что поможет. На матовой ламинации залощенность появляется и без температуры...
Разве что может помочь глянцевая ламинация ))

[d_Serg]

А если после FGK PDA3-336L еще и на KDFM под большим давлением прогнать?

[ATEM]

Сообщение от DrPrepress

В части "расхождения краев": а если использовать не 300 г/м2, а более тонкую бумагу? 150-170... Может быть, конечно коробление готовой продукции... Хотя это ж пакетник, может и не быть коробления. Я бы попробовал.

тогда придется брать пленку толще((

Сообщение от DrPrepress

В части следов от горячего давления тарелки думаю вряд ли что поможет. На матовой ламинации залощенность появляется и без температуры...
Разве что может помочь глянцевая ламинация ))

но после KDFM же такого не было, хотя и печатали тоже самое и пленка такая же была!

Сообщение от d_Serg

А если после FGK PDA3-336L еще и на KDFM под большим давлением прогнать?

как вариант, можно попробовать! спасибо!

[Manolis]

Мы делали настольные салфетки для Пиццы-Хат и подставки под пивные кружки из ПВХ-пленки GMP Supertouch Sparkler. Пленка на основе PVC и PET, низкотемпературная ламинация, не загибается, 75 мкн, зернистая поверхность дает матовость и по ней не ездят тарелки. Если ламинация в капсуле, то салфетки можно мыть, протирать.
Расходные материалы - Пленка для ламинирования пакетная GMP - Пакетная пленка GMP для горячего ламинирования рекламно-художественная - ООО «GMP» Санкт-Петербург»?— плоттеры, ламинаторы, уничтожители бумаг, пластиковые карты

[Murik]

Manolis, было бы не плохо у вас в прайсе указать количество листов в упаковке.

[Manolis]

Вроде везде было указано 100 листов в упаковке, если это не специфические пленки. Может вебредактор упустил что-то? Мы проверим. Спасибо!

[pechatnik.su]

так ну вроде тема - нужен совет по пакетному ламинированию
мне вот тоже нужен совет... ситуация, следующая:

сегодня вот взял пакет на 250 мкм - и повертев в руках решил сравнить с пластиком для струйной печати, который 300 мкм (0,3 мм)...
так вот на глаз - пластик показался чуть толще, чем пакет 250 мкм - ламината пакетного.
отсюда и озадачился - для пакетного ламината - толщину указывают для каждого листа или для двух которые образуют пакет?
и если для каждого, то тогда мой пакет 250 мкм - должен быть 500 мкм (0,5 мм) и уж всяко толще пластика под струйную печать.

потому как, хоть микрометра у меня и нет - но 0,5 мм от 0,3 мм (пластик под струйную печать) я на глаз отличу... а сегодня вот сравнивал - они практически одинаковые по толщине.
короче - вот сколько трогаю ламинат, а только сейчас озадачился как же считается его толщина?

[Manolis]

У пакетной пленки толщина считается по одной стороне пакета. На глаз иногда складывается ошибочное впечатление (оптический обман), когда у материалов разная плотность. Так вспененный ПВХ толщиной 1 мм, чувствуется на взгляд и ощупь толще, чем 1 мм акрила. Микрометр не соврет. Это, примерно, из той же загадки: что тяжелее - килограмм ваты, или килограмм гвоздей?

[zoom-spb]

Сообщение от Manolis

У пакетной пленки толщина считается по одной стороне пакета.

Ну это смотря кто плёнку делает, кто то пишет 2х75, кто-то 150 (и имеется в виду 2х75), а третий напишет 150 (а имеется ввиду 2х150).

[技术经理]

Сообщение от ATEM

Всем доброго дня!

Ситуация следующая:
печатаем А3 меловка 300г 4+4 на КМ С7000
ламинируем в пакетный матовый ламинат 75 мкм на FGK PDA3-336L
сдаем заказчику...
через несколько дней заказчик говорит, что ламинат в углах расходится и после того, как поставит на них тарелку с супом(это своеобразные салфетки в кафе), ламинат в этом месте начинает блестеть, будто глянцевый!

В чем может быть проблема?

Если надо чтобы ламинат не отслаивался, печатайте не на бумаге, а на Теслине.

[санёк]

Сообщение от ATEM

через несколько дней заказчик говорит, что ламинат в углах расходится и после того, как поставит на них тарелку с супом(это своеобразные салфетки в кафе), ламинат в этом месте начинает блестеть, будто глянцевый!

Интересно, а салфетки у него тоже многоразовые?

Как вариант - вместо ламината использовать ломондовскую полиэстереловую пленку (продается в пачках). Спокойно держит больше 100 градусов, приклеивается "Намертво"... Один недостаток - не тянется.

Второй вариант попробовать струйную печать и закрыть её прозрачным оракалом.
....
Последний вариант - послать заказчика, ибо, наверняка в договоре таких требований по эксплуатации прописано не было...

[tvi]

Сообщение от 技术经理

Если надо чтобы ламинат не отслаивался, печатайте не на бумаге, а на Теслине.

хороший вариант...но сколько не предлагал заказчикам- сразу идут в отказ, услышав цену
Кстати, существуют ли плёнки для ламинирования с более устойчивой (прочной) к повреждениям основой? Клиенты жалуются -быстро появляются царапины на глянцевых плёнках (меню в кафе), матовые-не хотят

[Manolis]

Существуют. GMP Antiscuff называется - против царапин. В России только в каталогах можно увидеть. Вы ей тоже не заламинируете, т.к. заказчик откажется из-за цены. Но ведь главное знать, что она существует!

[tvi]

Я-то заламинирую, но заказчик, действительно, платить вряд-ли захочет

[Manolis]

Надо просто грамотно предложить! Вообще с этим заказчиком нужно работать. Он же заказывает меню для кафе. Что такое кафе и меню в глянцевой пленке? Это блики на поверхности, которые мешают чтению, что снижает количество заказываемых блюд. Это отпечатки пальцев, на которые могут реагировать брезгливые посетители, считая, что в кафе грязно. Я более чем уверен, что официанты не протирают каждую страницу.
Матовая пленка выглядит здесь более выигрышно. Не бликует, отпечатков не оставляет (практически, если не рыба-мясо), и даже есть нецарапающаяся. Если это тонкая полипропиленовая пленка матовая, то разница в цене ничтожна. Если полиэстер - почти в два раза дороже.
Ваш заказчик не хочет дороже платить за стандартную ламинацию. А вот интересно, если ему напечатать меню и заламинировать по технологии GMP Fuser и показать. И сказать, что каждый лист дороже на 4-8 руб. (в Вашем случае сколько-то гривен, разумеется). Фоновая печать, заламинированная матовой прозрачной шелковистой пленкой (по ощущениям как бумага Тачкавер), в поверх пленки выборочный глянец или голографический блеск фотографий блюд! Уверен, что такого меню нет в ближайших ресторанах, не то что в кафе! И сразу потянутся посетители и больше курицы там пожарят!
Может не в цене дело? Давайте проведем эксперимент - Вы пришлете файл страницы меню, мы ее сделаем красиво и отправим Вам показать директору кафе. А Вы нам его мнение...

[tvi]

Сообщение от Manolis

Давайте проведем эксперимент - Вы пришлете файл страницы меню, мы ее сделаем красиво и отправим Вам показать директору кафе. А Вы нам его мнение...

в смысле дизайна? спасибо, не отказался бы, да дизайн уже утвержден.

Заказчику делаю страницы на 2хстороннем 190 ломонде (фотопечать на струе, печать на с220 выглядит хуже) + ламинация 250 мк (требуют,чтобы плотность была на уровне пластика)
плотности даже 125мк матовой недостаточно, и не нравиться падение контраста
Такой бутер даже через прошку не пропихнёш - выборочный "лак" не получится

[tvi]

Manolis, голографический блеск- фольгирование прозрачной голографической плёнкой?