31.08.2016, 14:31 | #1 |
Местный
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: ЮФО
Сообщений: 17,386
Репутация: 464
|
Таааак, почем бигуете?
|
01.09.2016, 14:22 | #21 | |
Местный
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,940
Репутация: 623
|
Цитата:
дело не в понижении стоимости бига... а в градации уменьшения стоимость в зависимости от объема. выше правильно Адель написал, сокращается время выполнения заказа, соответсвенно уменьшается сс. |
|
01.09.2016, 14:31 | #22 |
Местный
Регистрация: 14.03.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 5,697
Репутация: 162
|
Все зависит от того, насколько тебе эта цена за биг критична в продажах. Если у тебя 9 заказов из 10 уходят конкуренту, потому что он бьет за 0,5 руб. а ты за 1 руб, при этом, даже если 0,5 руб. тебе невыгодная цена (по зарплате работе и по аммортизации аппарат), то все равно имеет смысл до нее опуститься или ниже или даже бесплатно, если вместо 1 заказа ты возьмешь еще, например 5. Тогда ты покроешь издержки на данной операции за счет прибыли с печати. Это все справедливо конечно при условии недозагрузки мощностей. То есть зарабатываешь меньше чем теоретически мог бы, но все таки зарабатываешь. Либо сидишь сосешь лапу.
Если же тебе этот рубль ни на что не влияет, и это просто цена полученная исходя из расчета сколько 1 час времени работника должен тебе денег приносить, то конечно ее нужно оставить. А может даже лучше и повысить до тех пока, пока она не станет критичной. Продавать всегда нужно по максимально высокой цене, насколько это позволяет текущий объем продаж. То есть поиск экстремума. |
01.09.2016, 14:40 | #23 |
Местный
Регистрация: 14.03.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 5,697
Репутация: 162
|
Можно кстати вообще не считать "отбивание" аппарата. Если бы ты аппарат не купил, то купил бы себе новую приставку для игр или машину бы обновил. Так и аппараты можно считать просто игрушками очередными для себя. Мне так приятнее к этому относится, чем высчитать, что вот этот уже себя окупил, а этот нет. Я на аппараты смотрю и радуюсь просто, факту, что они есть. А работают или отдыхают, даже и все равно по большому счету )
|
01.09.2016, 17:43 | #24 |
Местный
Регистрация: 29.11.2009
Адрес: тольятти
Сообщений: 5,864
Репутация: 125
|
Я тут в кафе поел картошку пару сандвичей чай. По себестоимости рублей сто. А отдал тыщу. Владельцы кафе явно не задумываются как продавать еду дешевле. Почему у нас так?
|
01.09.2016, 17:45 | #25 |
Местный
Регистрация: 29.11.2009
Адрес: тольятти
Сообщений: 5,864
Репутация: 125
|
|
01.09.2016, 17:51 | #26 | |
Строгий АДМИН
Регистрация: 30.07.2008
Сообщений: 4,599
Репутация: 622
|
Цитата:
|
|
01.09.2016, 18:15 | #27 |
Местный
Регистрация: 14.03.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 5,697
Репутация: 162
|
А не надо считать нашу детскую возню в песочнице бизнесом. Бизнес, это когда у тебя знакомый мэр например и ты к нему приходишь и говоришь, давай бизнес откроем полиграфический нормальный, я все подсчитал, нужно 70 млн.рублей на все про все. Он те отвечает, давай расчеты. И в такой ситуации у тебя действительно уже будут все расчеты, через сколько это дело выйдет в ноль или окупится. А купить за 0,5-2 млн. рублей мелкую офисную полиграфическую пукалку, это для души просто и не более.
Ой я не могу, ну и в чем разница? Ну дороже версант был.... о ужас, аж в целых 4 раза. Разница присутствует и ощущается на вышеописанном мною примере, а на нашем уровне нет. |
01.09.2016, 18:22 | #28 |
Местный
Регистрация: 14.03.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 5,697
Репутация: 162
|
К вопросу о покупке версанта. Тут офсет в казани продают, гейдель гтошоку 4ку за 2 млн. Ездили ее смотрели, присматривались. Никто не считал за сколько она отобьется. Думали только том, что нет сейчас места куда ее ставить и что нет 2 млн. рублей на руках.
А еще к примеру мне резак нужен. Я к старичках нормальным присматриваюсь, к волнебергам, максимам, поларам. В районе 300 000 руб. Вот один вариант интересный всплыл в подмосковье, загорелся прям его приобрести. Скорее всего поеду смотреть в живую. Ощущения как в детстве, когда с деньгам в магазин игрушек идешь, предвкушение покупки. А желания сидеть с калькулятором и считать через сколько он отобьется нет. А вообще квартиру надо бы расширять, второй ребенок на подходе, можно и туда деньги по идее пускать. Да это не бизнес конечно же. Хобби скорее ) |
01.09.2016, 18:35 | #29 |
Строгий АДМИН
Регистрация: 30.07.2008
Сообщений: 4,599
Репутация: 622
|
|
01.09.2016, 19:01 | #30 |
Местный
Регистрация: 14.03.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 5,697
Репутация: 162
|
Я не призываю совсем ничего не считать. Считать конечно надо. Особенно если техника в кредите/лизинге например и тебе не только зарплату платить надо, но еще и за технику расплачиваться. Себестоимость и амортизацию считать надо обязательно. Я например считаю свою себестоимость в 9 рублей за 4+0 А3. Для ксера это много, согласись. И при расчете цен именно от этой цифры отталкиваюсь. Давай цены на цифру сравним к примеру? Я не удивлюсь, что у меня не меньше, чем у тебя. Поэтому деньги на покупки появляются. Но когда ты технику УЖЕ купил и никому ничего за нее не должен, ни инвесторам, никому, то какой смысл что-то там высчитывать по тому как скоро она окупиться, для чего? Ну вот рассчитал ты, что при текущих ценах, например, через 10 лет окупиться, а если вот повысить цену продажную на Х рублей, то всего лишь, через 3 года. И чО ? чО из этого следует? Техника ведь УЖЕ твоя. Если работать стало быстрее, комфортнее, больший объем с теми же усилиями перелопачивается, то почему обязательно надо скрипнув зубами сказать, "Найн! Эта техника должна окупиться за год и не больше! Поэтому продавать придется в 2 раза дороже рынка, по другому никак!" ?
Я смотрю только на объем продаж и соотношу цены с ним и прямой себестоимостью. Если кажется что часто отказывают из-за высокой цены - снижаю. Если получается продавать так же - увеличиваю. С техникой, которая УЖЕ моя, стремления считать за сколько она отобъется, считаю бессмысленными. Это нужно только при покупке на заемные средства. А вообще вопрос шире конечно стоит. Со всеми втекающими и вытекающими факторами, есть некая чистая сумма условно за год, которая является твоей чистой прибылью. Ты можешь сам для себя устанавливать правила ее расходования. Как бей написал, можно, 50 в карман, а 50 обратно в бизнес. Можно 100% в карман и нуль в бизнес. Либо диаметрально наоборот. По настроению или по убеждению. На бизнесе нашего уровня считаю, что любой из способов имеет право на жизнь. Сегодня ты купил версант на накопленные деньги, а на следующий год купишь себе новую тачку. Вот в чем расчет окупаемости считаю справедливым, так это в том, что любая старая техника однажды отдаст концы и будет требовать замены. Если все 100% прибыли класть на личные нужды в карман и на бизнес ничего не пускать, тогда можно оказаться в ситуации, когда принтер или кто там, окончательно сломается и его восстановление амортизационным фондом покрываться никак не будет и нужно будет просто покупать новую машину. Вот такую конечную ситуацию амортизационный фонд должен обязательно учитывать. Последний раз редактировалось Adelko; 01.09.2016 в 19:04.. |
|
01.09.2016, 19:02 | #31 |
Местный
Регистрация: 14.03.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 5,697
Репутация: 162
|
Я не призываю совсем ничего не считать. Считать конечно надо. Особенно если техника в кредите/лизинге например и тебе не только зарплату платить надо, но еще и за технику расплачиваться. Себестоимость и амортизацию считать надо обязательно. Я например считаю свою себестоимость в 9 рублей за 4+0 А3. Для ксера это много, согласись. И при расчете цен именно от этой цифры отталкиваюсь. Давай цены на цифру сравним к примеру? Я не удивлюсь, что у меня не меньше, чем у тебя. Поэтому деньги на покупки появляются. Но когда ты технику УЖЕ купил и никому ничего за нее не должен, ни инвесторам, никому, то какой смысл что-то там высчитывать по тому как скоро она окупиться, для чего? Ну вот рассчитал ты, что при текущих ценах, например, через 10 лет окупиться, а если вот повысить цену продажную на Х рублей, то всего лишь, через 3 года. И чО ? чО из этого следует? Техника ведь УЖЕ твоя. Если работать стало быстрее, комфортнее, больший объем с теми же усилиями перелопачивается, то почему обязательно надо скрипнув зубами сказать, "Найн! Эта техника должна окупиться за год и не больше! Поэтому продавать придется в 2 раза дороже рынка, по другому никак!" ?
Я смотрю только на объем продаж и соотношу цены с ним и прямой себестоимостью. Если кажется что часто отказывают из-за высокой цены - снижаю. Если получается продавать так же - увеличиваю. С техникой, которая УЖЕ моя, стремления считать за сколько она отобъется, считаю бессмысленными. Это нужно только при покупке на заемные средства. А вообще вопрос шире конечно стоит. Со всеми втекающими и вытекающими факторами, есть некая чистая сумма условно за год, которая является твоей чистой прибылью. Ты можешь сам для себя устанавливать правила ее расходования. Как бей написал, можно, 50 в карман, а 50 обратно в бизнес. Можно 100% в карман и нуль в бизнес. Либо диаметрально наоборот. По настроению или по убеждению. На бизнесе нашего уровня считаю, что любой из способов имеет право на жизнь. Сегодня ты купил версант на накопленные деньги, а на следующий год купишь себе новую тачку. Вот в чем расчет окупаемости считаю справедливым, так это в том, что любая старая техника однажды отдаст концы и будет требовать замены. Если все 100% прибыли класть на личные нужды в карман и на бизнес ничего не пускать, тогда можно оказаться в ситуации, когда принтер или кто там, окончательно сломается и его восстановление амортизационным фондом покрываться никак не будет и нужно будет просто покупать новую машину. Вот такую конечную ситуацию амортизационный фонд должен конечно учитывать. |
01.09.2016, 19:46 | #32 |
Местный
Регистрация: 05.07.2008
Адрес: Астрахань
Сообщений: 2,840
Репутация: 189
|
Я считаю для с/с на ДС240 А3 4+0 без бумаги 14 руб.
Биговка у меня 2 руб. за удар. При нескольких бигах на одном изделии без перенастройки еще могу до 1 руб. опуститься. Но не меньше! |
01.09.2016, 19:49 | #33 |
Местный
Регистрация: 14.03.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 5,697
Репутация: 162
|
|
01.09.2016, 20:17 | #34 |
Местный
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,940
Репутация: 623
|
Partner, ну так, кто заставляет тебя работать иначе?
дерзай =) |
01.09.2016, 20:57 | #35 |
Profi
|
это вообще все ерунда. Обратные биги в некоторых случаях выглядят лучше, чем те, на которые расчитывали, чтобы согнулось именно в ту сторону
Я на моргане уж перестал делать в одну сторону, потом в другую Под КБС фигачим все в одну сторону. 4 бига и все в сторону открытия. Биговку автомат я купил после того, как понял, что не в деньгах счастье ))))Шутка. Автоматизация, именно для меня, дает возможнсоть жахнуть тираж тут же, если надо клиенту/если накосячил и забыл, что нужна была биговка/как хорошо на ней деалть обложки под КБС )))Особенно одну штку, на пробу, например. Пока кто-то считает бабки, когда это все окупится - я режу быстро, я бигую быстро, я печатаю быстро. Держитесь там |
01.09.2016, 21:05 | #36 | |
Местный
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,940
Репутация: 623
|
про то и речь.
Цитата:
|
|
01.09.2016, 21:12 | #37 |
Profi
|
Chernov, я всегда был за АВТОМАТИЗАЦИЮ пр-ва. Автомат не забеременеет, не забухает, не попросит экстренно отпуск. Но и сейчас это уже в прошлом. Для быстрого выполнения заказа при малом кол-ве сотрудников надо:
-очень мощный продающий сайт -настолько универсальное оборудование, которое бы позволяло заказ делать так быстро, как почесать свои йа*?а ))) Но нет еще такого станка, в который кидаешь макет, а на выходе получаешь наклейку фигурную или брошюру на КБС.... |
01.09.2016, 21:25 | #38 |
Местный
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
|
|
01.09.2016, 22:59 | #39 |
Местный
Регистрация: 05.07.2008
Адрес: Астрахань
Сообщений: 2,840
Репутация: 189
|
Адель, когда доллар был порядка 33 руб. тут на форуме озвучивалась с/с порядка 5-7 руб. на оригинале. Я тоже пытался считать, примерно на эту цифру выходил. Я также на оригинале сейчас печатаю, только барабаны цветные от 700-й машины. Так курс доллара в 2 раза вырос и я эту цифру на 2 и умножил. Зато уверен, что при таком значении точно в минус по расходке не получится.
|
01.09.2016, 23:04 | #40 |
Местный
Регистрация: 14.03.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 5,697
Репутация: 162
|
Буду пересчитывать тогда себестоимость, удивлен такой цифрой. Недавно с лосяшой общался, спрашивал сколько он в своей 700ой себестоимость закладывает, сказал 7 рублей... В 2 раза меньше вашей. Не может же быть такого. Кто-то явно ошибается. Он правда, насколько я помню на с60/с70 тонере, тот подешевле. А ваш 250ый вообще самый дорогой.
|
Опции темы | |
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |