Нужен совет по покупке гильотины (хочется гидравлическую) - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Послепечатное оборудование > Гильотины, сабельные, роликовые резаки

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 04.06.2011, 10:08   #1
Роман Сорокин
Местный
 
Аватар для Роман Сорокин
 
Регистрация: 05.07.2008
Адрес: Астрахань
Сообщений: 2,837
Репутация: 189
По умолчанию Нужен совет по покупке гильотины (хочется гидравлическую)

Доброго времени суток всем!

Вот собственно вопрос. Хочется приобрести гильотину на замену старой. Старая - это китаец BW-500V. Китайцу 3,5 года, но уже ушатался. Надеюсь, что с полгода-год еще проживет, а дальше всё. Кривизна и неточность имеют место быть.

Гильотину хочется взять хотя бы лет на 10. Хочется гидравлику - говорят надежнее. Основные требования: рез до 52-55 см, программирование, 220 В.

Кандидата пока 3 (стоимость их практически одинакова):

1. Ideal 5222 digicut (Guillotine IDEAL 5222 DIGICUT - IDEAL Krug & Priester) - продавцов несколько, есть из кого выбрать.
2. RIGO hydrocut 520 (RIG? KFT WEBOLDALA) - продавец "Апостроф".
3. Titan 200 (Titan 200) - продавец "Комлайн".

Возможно кто-то посоветует другого производителя.

Прошу аргументированного совета. Заранее всем благодарен.

P.S. Просьба не писать пустые фразы, высказываться по существу дела. Т.к. покупка финансово серьезная.
Роман Сорокин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2011, 11:29   #2
сч_
Местный
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: минск
Сообщений: 2,195
Репутация: 206
Отправить сообщение для сч_ с помощью ICQ
По умолчанию

если посуществу - то обратитесь в офсетную типографию, там плохого не посоветуют. Их объемы резки потянет далеко не каждая гильотина. Б/у десятилектка (да и более!!) может быть очень даже очень. А из предложенных вариантов - слышал только об Идеале. Но идеал ли гильотины это?...
Polar,Wohlenberg - так, на первый взгляд. Но тут прядка десятки, да еще и евро
сч_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2011, 11:45   #3
23print
Местный
 
Аватар для 23print
 
Регистрация: 05.02.2009
Адрес: Краснодар
Сообщений: 499
Репутация: 50
По умолчанию

Офсетные типографии используют отличные резаки. Вот только их размеры и вес, прямо скажем, не для офисного размещения.

ИМХО идеал будет самое то для нужд цифровой типографии.
23print вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2011, 13:42   #4
Bullet
Местный
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 303
Репутация: 8
По умолчанию

Polar 66 весит 620 кг. Немного.
Bullet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2011, 14:06   #5
сч_
Местный
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: минск
Сообщений: 2,195
Репутация: 206
Отправить сообщение для сч_ с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bullet Посмотреть сообщение
Polar 66 весит 620 кг. Немного.
а БР-72 под 2 тонны, а режет посредственно, ну и что? Можно просто удовольствие получать от работы на хорошей резке. Да и участок ответственный. Дорого будет браковать. Труд резчика - тоже дорог. Роман, бери только хорошее оборудование)))))
сч_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2011, 16:21   #6
Роман Сорокин
Местный
 
Аватар для Роман Сорокин
 
Регистрация: 05.07.2008
Адрес: Астрахань
Сообщений: 2,837
Репутация: 189
По умолчанию

По массе гильотин:
Ideal - 328 кг (с боковыми столами - 352 кг)
RIGO - 350 кг (с боковыми столами - 400 кг)
Titan - 361 кг

Т.е. все поднимаемы на 5-й этаж, перекрытия выдержат однозначно. В стандартную дверь шириной 88 см пройдут все.

Как поднять Полар? Разбирать?
Роман Сорокин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2011, 16:22   #7
Роман Сорокин
Местный
 
Аватар для Роман Сорокин
 
Регистрация: 05.07.2008
Адрес: Астрахань
Сообщений: 2,837
Репутация: 189
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от сч_ Посмотреть сообщение
Роман, бери только хорошее оборудование)))))
Именно это и хочу сделать данной покупкой!!! По характеристикам все 3 гильотины примерно одинаковы.
Роман Сорокин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2011, 16:25   #8
Роман Сорокин
Местный
 
Аватар для Роман Сорокин
 
Регистрация: 05.07.2008
Адрес: Астрахань
Сообщений: 2,837
Репутация: 189
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от сч_ Посмотреть сообщение
Но тут прядка десятки, да еще и евро
Эти порядка 15 тыс. евро получаются новые. Ну плюс-минус.
Роман Сорокин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2011, 19:51   #9
P-format
Местный
 
Аватар для P-format
 
Регистрация: 01.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,868
Репутация: 122
Отправить сообщение для P-format с помощью ICQ
По умолчанию

Вопрос к топикстартеру..
Роман. объясните мне причину того, что вы решили остановить свой взгляд на гидравлике начального уровня?
Как мне кажется вся прелесть гидравлической машины - в изменении давления прижима. В Идеале этого по крайне мере нет, там вообще только рез гидравлический.
По остальным не знаю, но Риго не внушает доверия.. странная рамная конструкция у него.
И опять же.. не вижу я ни на одном из резаков рукоятки изменения давления.
Единственный лично для меня плюс в этих резаках - педаль :о)
Сам имею 6550 с программами.. по случаю купил в хорошем состоянии.. педали сильно не хватает. :о)
P-format вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2011, 20:50   #10
Роман Сорокин
Местный
 
Аватар для Роман Сорокин
 
Регистрация: 05.07.2008
Адрес: Астрахань
Сообщений: 2,837
Репутация: 189
По умолчанию

Почему на гидравлике начального уровня? Во-первых, масса гильотины - её надо на 5-й этаж поднять. Во-вторых, у меня только цифра, меловку не распускаю, 50-55 см достаточно. Т.е. максимум SRA3 по длинной стороне резать. Вы считаете, что для цифры этого маловато, надо гидравлику среднего уровня? Или наоборот, я слишком замахнулся - надо взять что попроще?

Насколько я понимаю, то сила нажатия на педаль регулирует давление прижима. Вроде так.

По РИГО. Говорят, что у них литье своё. Т.е. у них цех, на котором они льют не только для себя, но и для других достаточно известных и крупных фирм, например, КВА.
Роман Сорокин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2011, 22:25   #11
pechatnikov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 234
Репутация: 24
По умолчанию

Роман, мое имхо для цифр.салона - Ideal 6550-EP
зачем гидравлика?
pechatnikov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2011, 22:30   #12
Print03
Местный
 
Аватар для Print03
 
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Ukraine
Сообщений: 1,011
Репутация: 22
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Роман Сорокин Посмотреть сообщение
Доброго времени суток всем!

Вот собственно вопрос. Хочется приобрести гильотину на замену старой. Старая - это китаец BW-500V. Китайцу 3,5 года, но уже ушатался. Надеюсь, что с полгода-год еще проживет, а дальше всё. Кривизна и неточность имеют место быть.

Гильотину хочется взять хотя бы лет на 10. Хочется гидравлику - говорят надежнее. Основные требования: рез до 52-55 см, программирование, 220 В.

Кандидата пока 3 (стоимость их практически одинакова):

1. Ideal 5222 digicut (Guillotine IDEAL 5222 DIGICUT - IDEAL Krug & Priester) - продавцов несколько, есть из кого выбрать.
2. RIGO hydrocut 520 (RIG? KFT WEBOLDALA) - продавец "Апостроф".
3. Titan 200 (Titan 200) - продавец "Комлайн".

Возможно кто-то посоветует другого производителя.

Прошу аргументированного совета. Заранее всем благодарен.

P.S. Просьба не писать пустые фразы, высказываться по существу дела. Т.к. покупка финансово серьезная.
не знаю, ни один вариант не нравится.

я бы искал мощные машины как у офсетчиков (полар, воленберг, максима, перфекта и т.д.) , если не хочется, чтоб через 2-3 года эти офисные мыльницы снова ушатались...
Print03 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2011, 22:33   #13
pechatnikov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 234
Репутация: 24
По умолчанию

На 5 этаж не вариант полары, воленберги
сам рассматриваю, выбора кроме Идеалов так такого нет, из за веса и габаритов
согласен что Полар 78 это мечта цифровика, но занести на 3 этаж....
pechatnikov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2011, 23:59   #14
P-format
Местный
 
Аватар для P-format
 
Регистрация: 01.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,868
Репутация: 122
Отправить сообщение для P-format с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Роман Сорокин Посмотреть сообщение
Почему на гидравлике начального уровня? Во-первых, масса гильотины - её надо на 5-й этаж поднять.
Считаю что замахнулись :о)
Достаточно будет обычного 52 или 65 идеала. гидравлический 52 неоправданно дорог.. хоть и имеет любимую мной педаль :о)
возьмите 5221-95еп и будет вам счастье.. на остальные деньги можно взять что нибудь из постпресса помощней..

Педалью, кроме как предварительно придавить тираж, ничего больше не сделаешь :о) попробуйте одной ногой воспроизвести 80бар давление :о)

Последний раз редактировалось P-format; 05.06.2011 в 00:01..
P-format вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2011, 00:07   #15
сч_
Местный
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: минск
Сообщений: 2,195
Репутация: 206
Отправить сообщение для сч_ с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от P-format Посмотреть сообщение
Считаю что замахнулись :о)
Достаточно будет обычного 52 или 65 идеала. гидравлический 52 неоправданно дорог.. хоть и имеет любимую мной педаль :о)
возьмите 5221-95еп и будет вам счастье.. на остальные деньги можно взять что нибудь из постпресса помощней..

Педалью, кроме как предварительно придавить тираж, ничего больше не сделаешь :о) попробуйте одной ногой воспроизвести 80бар давление :о)
с пятого этажа и надо было начинать!)))) (я вообще в цоколе, ставь хоть стотонн, но у меня другие проблемы). Ясно, что громыхающие чудовища о нескольких тоннах не подходят. Бери надежность и ХОРОШУЮ постпечатку!
Идеал?..
сч_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2011, 22:37   #16
Metr
Местный
 
Аватар для Metr
 
Регистрация: 04.08.2008
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 836
Репутация: 42
Отправить сообщение для Metr с помощью Skype™
По умолчанию

Eba 550-возьми гидравлика очень добротные немцы поискать прада нужно получше идеала будет сам пользую.
я б/у брал доволен цена на б/у от 200 тыс
Metr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2011, 10:53   #17
Metr
Местный
 
Аватар для Metr
 
Регистрация: 04.08.2008
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 836
Репутация: 42
Отправить сообщение для Metr с помощью Skype™
По умолчанию

извини не увидел что требования 220, и Polar и Eba это 380, и у полара вес 620, eba 305-350. И новый за те деньги думаю можно взять. Нужно найти кто привезет.
Metr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2011, 12:22   #18
Metr
Местный
 
Аватар для Metr
 
Регистрация: 04.08.2008
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 836
Репутация: 42
Отправить сообщение для Metr с помощью Skype™
По умолчанию

и еще не знаю как остальные, но думаю тоже как и ideal только прижим гидравлика, к стати слышал что eba это тот же ideal делает,только гидравлика.
и кстати очень важно если из их кто-то предложит воздух на столе-это очень нужная вещь, и стол лучше не к????нный.
RIGO hydrocut 520- очень топорная машина но по многим данным лучше ideal
лучше:
Рабочий стол из нержавеющей стали;
Гидравлический привод ножа;
Гидравлический прижим;
Использования прижима с и без гидравлической педали;
Боковые столы в линию с рабочим столом в комплекте.

титан посолиднее выглядит

Последний раз редактировалось Metr; 06.06.2011 в 12:35..
Metr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2011, 12:48   #19
Роман Сорокин
Местный
 
Аватар для Роман Сорокин
 
Регистрация: 05.07.2008
Адрес: Астрахань
Сообщений: 2,837
Репутация: 189
По умолчанию

Спасибо. Читаю, думаю. Еще мысли есть у кого-нибудь какие?
Роман Сорокин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2011, 13:07   #20
Metr
Местный
 
Аватар для Metr
 
Регистрация: 04.08.2008
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 836
Репутация: 42
Отправить сообщение для Metr с помощью Skype™
По умолчанию

но он с к????нным столом и воздух отсутствует.
как то смущает на нем затл он как в ручную выточен и не самая лучшая конструкция.
посмотри eba
guillotines EBA 551-06 | EBA 551-06 LT - EBA Krug & Priester
Metr вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 12:43. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика