Ricoh Latex Pro 5160e

[Мохначев Павел]

Ricoh предлагает новую линейку печатных устройств для рынка полиграфии и коммерческой печати.
В дополнение к двум уже использующимся цветовым схемам, добавляется новая с использование Оранжевых и Зеленых чернил. Таким образом расширенный цветовой охват обеспечивает точное воспроизведение палитры Pantone и различных брендовых цветов.

Применение зеленых и оранжевых чернил заметно увеличивает возможности цветопередачи по сравнению с существующими технологиями. Три печатающие головы Ricoh обеспечивают лучшие в классе показатели скорости: 46,7 кв.м/ч в скоростном четырехцветном производственном режиме и 25 кв.м/ч в стандартном четырехцветном интерьерном режиме. Помимо увеличенного цветового охвата, поддерживается печать в палитре CMYK , а также печать в палитре CMYK + белый для прозрачных, металлизированных и цветных носителей.

Новые чернила в сочетании с передовыми технологиями Ricoh для струйной печати гарантируют ряд серьезных преимуществ:

Увеличенный цветовой охват позволяет воспроизводить палитру Pantone и брендовые цвета:
Изготовление широкого ассортимента печатной продукции и высокая производительность в четырехцветном режиме;
Функция автоматической очистки обеспечивает бесперебойную работу;
Поддержка большого разнообразия носителей благодаря низкотемпературной печати;
Латексные чернила, сертифицированные по стандартам Greenguard, безопасны для использования в интерьерах и повышают эко логичность печатного процесса;
Низкий показатель энергопотребления снижает стоимость производства;
Подключение ColorGATE Productionserver увеличивает эффективность рабочих процессов. Лучшее на рынке программное решение растрирования разработано в соответствии со спецификой широкоформатной печати;
Стабильная и предсказуемая цветопередача, а также поддержка плашечных цветов позволяют полностью удовлетворить требования заказчиков. Автоматизация процесса и дополнительные функции заметно упрощают работу пользователей, а механизм печати Adobe PDF обеспечивает превосходную работу принтера.

Новые латексные принтеры Ricoh Latex Pro 5100e - лучшее решение на рынке печати для производства рекламной продукции и интерьерного оформления.

[mks.mpei]

Сообщение от Мохначев Павел

Иначе говоря, если в год продается порядка 1 000 интерьерных станков, 5-ь лет назад на эту тысячу приходилось не больше 100 латексов + УФ (берем сравнимый диапазон цен), то сейчас на туже 1 000 интерьерных принтеров будет около 300 латексов + УФ.

Хмм, откуда такие цифры, если не секрет? Обладателей ваших латексов, насколько я понимаю по пальцам 1 руки можно пересчитать. УФ практически все планшеты, либо гибриды, но их условно все можно считать интерьерными. Соответственно остается HP. У них выросли продажи в 3 раза за 5 лет?)

[mrak]

Сообщение от mks.mpei

УФ практически все планшеты, либо гибриды, но их условно все можно считать интерьерными.

Мимаки появился по вкусной цене UJV100

[Мохначев Павел]

Сообщение от mks.mpei

Хмм, откуда такие цифры, если не секрет? Обладателей ваших латексов, насколько я понимаю по пальцам 1 руки можно пересчитать. УФ практически все планшеты, либо гибриды, но их условно все можно считать интерьерными. Соответственно остается HP. У них выросли продажи в 3 раза за 5 лет?)

Ну вот тут не соглашусь, УФ рулонные Mimaki на рынке порядка трех лет продаются и вполне успешно.
Сейчас как написал коллега есть 100-я серия.
Ricoh опять таки своими латексами статистику улучшил.
И да НР не то чтобы он вырастил продажи за пять лет в три раза, за пять лет НР вышел на стабильную планку продажи своих станков, порядка 200 единиц на 1000 интерьерников. (это цифры в соотношении, а не в абсолютных единицах).
2020 год, конечно внесет корректировки в общее количество, но при этом процент латекс+УФ против экосольвента будет менять в сторону первых.

[mazdie]

Ну логично, интерьерник уже в каждом подвале стоит. Убедить клиента поменять свой старый аппарат на новый, с более лучшим цветом корпуса не так просто как кажется на первый взгляд
Не думаю что сольвентом стали меньше печатать, УФ и латекс скорее расширяет диапазон материалов и разнообразит предложение, чем замещает сольвент. Хотя я конечно могу ошибаться, тут надо продажи чернил мерить.

[Мохначев Павел]

Сообщение от mazdie

Ну логично, интерьерник уже в каждом подвале стоит. Убедить клиента поменять свой старый аппарат на новый, с более лучшим цветом корпуса не так просто как кажется на первый взгляд
Не думаю что сольвентом стали меньше печатать, УФ и латекс скорее расширяет диапазон материалов и разнообразит предложение, чем замещает сольвент. Хотя я конечно могу ошибаться, тут надо продажи чернил мерить.

Где-то дополняет, а где-то полностью вытесняет.
В обоях НР чувствует себя значительно лучше чем сольвент.
Латекс Ricoh c белым цветом отлично себя чувствует в профессиональном автоятайлинге. Литым пленкам температура в целом не критична, а печать с выборочным белым там актуальна.

[mks.mpei]

Сообщение от mazdie

е думаю что сольвентом стали меньше печатать, УФ и латекс скорее расширяет диапазон материалов и разнообразит предложение, чем замещает сольвент

согласен

Сообщение от Мохначев Павел

УФ рулонные Mimaki на рынке порядка трех лет продаются и вполне успешно

это какие например? ujv100 совсем недавно появился (смарты говорили, что больше 20шт уже продали), ucjv150/300 раньше, но не 3 года назад, ujv55-320 уже достаточно давно, но он 3,2м и много ли их вообще продано? единицы?

Сообщение от Мохначев Павел

Ricoh опять таки своими латексами статистику улучшил.

а все таки если считать в штуках, то сколько сейчас в работе в рф латексных ricoh? больше 10шт?)

Сообщение от Мохначев Павел

за пять лет НР вышел на стабильную планку продажи своих станков, порядка 200 единиц на 1000 интерьерников. (это цифры в соотношении, а не в абсолютных единицах).

И все-таки откуда эти цифры? я очень сильно сомневаюсь, что у вас есть данные по продаже китайских интерьерников от зенона, технографики, сайн-сервиса, сайн-ин-????, челенджера и еще огромной кучи разных продавцов. +данные от смартов и от русскома + данные от всех диллеров роланда.
Предположу, что вы можете основываться на данных папилонса, который продаёт китай и роланд и hp , но это совсем не репрезентативное исследование рынка.

И все-таки что вы подразумеваете под интерьеркой? Если основываться на том, что у ricoh латекс только рулонник и в ширине 1,6, то ваши слова о доли латекса + уф в таком форм-факторе вызывает очень много сомнений.

P.s. я совсем не против ни латекса, ни уф - это реально классные инструменты, которые нужно применять в отдельных видах деятельности.

[Мохначев Павел]

Сообщение от mks.mpei

это какие например? ujv100 совсем недавно появился (смарты говорили, что больше 20шт уже продали), ucjv150/300 раньше, но не 3 года назад, ujv55-320 уже достаточно давно, но он 3,2м и много ли их вообще продано? единицы?

а все таки если считать в штуках, то сколько сейчас в работе в рф латексных ricoh? больше 10шт?)

И все-таки откуда эти цифры? я очень сильно сомневаюсь, что у вас есть данные по продаже китайских интерьерников от зенона, технографики, сайн-сервиса, сайн-ин-????, челенджера и еще огромной кучи разных продавцов. +данные от смартов и от русскома + данные от всех диллеров роланда.
Предположу, что вы можете основываться на данных папилонса, который продаёт китай и роланд и hp , но это совсем не репрезентативное исследование рынка.

И все-таки что вы подразумеваете под интерьеркой? Если основываться на том, что у ricoh латекс только рулонник и в ширине 1,6, то ваши слова о доли латекса + уф в таком форм-факторе вызывает очень много сомнений.

P.s. я совсем не против ни латекса, ни уф - это реально классные инструменты, которые нужно применять в отдельных видах деятельности.

Отвечу последовательно:
ucjv150/300 - плюс-минус три года уже, я с ними сталкивался в сделках работая в Fujifilm.
Ricoh Latex продано в России больше 30-и штук.
Данные по китайским экосольвентникам как я писал выше я в расчет не брал (сравниваю брендовую технику). Но там все в целом стабильно, они ломаются и заменяются на аналоги в большинстве случаев и не влияют критично на брендовую технику.
Для оценки доли брал данные по "ввозу" 1,3-1,6 метра экосольвент Epson / Oki / Mimaki / Roland / + такие же данные по УФ и латексу. Тут не учитывается ввоз БУ техники (которая так же развита, не брал данные о смене техникой владельцев).
Количество интерьерников продаваемых в год в России на протяжении последних лет почти не меняется, ну кроме 2020 года. В этом году ожидается падение на 40%. Но точные данные будут доступны только в марте 2021.

P.s. Согласен, что все технологии имеют свои плюсы и минусы. Латекс прекрасно живет там где надо печатать без запаха и не надо гнать километры печати на самоклейке. Но в целом все будет упираться в математику окупаемости, кто-то печатает на самоклейке экосольвентом с наценкой 100 рублей на м2, а кто-то тоже самое но на латексе.

[mks.mpei]

Сообщение от Мохначев Павел

Данные по китайским экосольвентникам как я писал выше я в расчет не брал (сравниваю брендовую технику)

Все, вопросы отпали про пропорцию 2 к 10))
А есть общая цифра по количеству ввезенной брендованной техники?

[Мохначев Павел]

Сообщение от mks.mpei

Все, вопросы отпали про пропорцию 2 к 10))
А есть общая цифра по количеству ввезенной брендованной техники?

Я в целом опираюсь на данные именно брендовой техники. Китайскую сложнее фильтровать, потому что они ввозятся как не ясно что. А так да, данные есть.

[Мохначев Павел]

Коллеги, 5160е в цветовой схеме CMYK + Or + Gr установлен в нашем шоу-руме.
Все желающие посмотреть его в работе или заказать образцы - записываемся.

[dercar]

Завидное упорство - предлагать оранжевый и зелёный, когда все кончают на белый).

[v0rtex]

Так белый там тоже возможен, только вслух такую цену на чернила не прилично говорить.

[dercar]

v0rtex, ну так я и говорю, что Павел стойкий, типа "приезжайте, у нас есть уф Рико с белым цветом, между прочим, а в шоуруме у нас с оранжевым и зелёным"))). Так-то я против ничего не имею и с принтером не знаком. Но лайты-то вещь редкая - пойди сыщи ценителей. А уж оранжевый с зелёным - для самых тонких извращенцев в печати))).

Лучше бы Павел HP продалажал бы продавать - вот это интересно. Или он никогда их не продавал?
Роланды продавал, помню - грозился всё на форуме у меня что вот-вот выйдет новая модель и она уже будто ехала даже в Россию (но, кажется, так и не доехала - потом что больше я про неё ничего не слыхивал). Фуджи, вроде, одно время (но там вовсе мрак со стоимостью и скоростями). Теперь вот Рико. Почему-то мне кажется, что как-то и с HP он был связан...

А представляете, как легко и просто было бы нахваливать сейчас уф-ки от Мимаки, Павел? Во-первых, они уже вот - на каждом углу. Во-вторых, они по карману прилично одетому печатнику. В третьих, я бы вам вторил - а это, вообще, мощь. Ну и масса других преимуществ.
Выбираете вы непростые тропки. Извилистые и тернистые))).

[Иван Помидоров]

Сообщение от dercar

v0rtex, ну так я и говорю, что Павел стойкий, типа "приезжайте, у нас есть уф Рико с белым цветом, между прочим, а в шоуруме у нас с оранжевым и зелёным"))). Так-то я против ничего не имею и с принтером не знаком. Но лайты-то вещь редкая - пойди сыщи ценителей. А уж оранжевый с зелёным - для самых тонких извращенцев в печати))).

Лучше бы Павел HP продалажал бы продавать - вот это интересно. Или он никогда их не продавал?
Роланды продавал, помню - грозился всё на форуме у меня что вот-вот выйдет новая модель и она уже будто ехала даже в Россию (но, кажется, так и не доехала - потом что больше я про неё ничего не слыхивал). Фуджи, вроде, одно время (но там вовсе мрак со стоимостью и скоростями). Теперь вот Рико. Почему-то мне кажется, что как-то и с HP он был связан...

А представляете, как легко и просто было бы нахваливать сейчас уф-ки от Мимаки, Павел? Во-первых, они уже вот - на каждом углу. Во-вторых, они по карману прилично одетому печатнику. В третьих, я бы вам вторил - а это, вообще, мощь. Ну и масса других преимуществ.
Выбираете вы непростые тропки. Извилистые и тернистые))).

Это вы сейчас про продукт ))
А теперь представьте себе условия работы продакта в японской корпорации Ricoh, а потом менеджера в российском Смарт-Т или Русском. Я думаю выбор очевиден :-)

[Мохначев Павел]

Сообщение от dercar

v0rtex, ну так я и говорю, что Павел стойкий, типа "приезжайте, у нас есть уф Рико с белым цветом, между прочим, а в шоуруме у нас с оранжевым и зелёным"))). Так-то я против ничего не имею и с принтером не знаком. Но лайты-то вещь редкая - пойди сыщи ценителей. А уж оранжевый с зелёным - для самых тонких извращенцев в печати))).

Лучше бы Павел HP продалажал бы продавать - вот это интересно. Или он никогда их не продавал?
Роланды продавал, помню - грозился всё на форуме у меня что вот-вот выйдет новая модель и она уже будто ехала даже в Россию (но, кажется, так и не доехала - потом что больше я про неё ничего не слыхивал). Фуджи, вроде, одно время (но там вовсе мрак со стоимостью и скоростями). Теперь вот Рико. Почему-то мне кажется, что как-то и с HP он был связан...

А представляете, как легко и просто было бы нахваливать сейчас уф-ки от Мимаки, Павел? Во-первых, они уже вот - на каждом углу. Во-вторых, они по карману прилично одетому печатнику. В третьих, я бы вам вторил - а это, вообще, мощь. Ну и масса других преимуществ.
Выбираете вы непростые тропки. Извилистые и тернистые))).

Я продавал даже Mutoh 8-) И даже в России. И даже не в ЛИРе, но продавал.
И НР продавал, и латексы, и УФ.
Что касается Ricoh Latex 5160eW, это отдельная тема для дискуссии. Можно поехать в демо-зал к партнерам и посмотреть его в работе, но как сказали выше, есть вопросы к стоимости литра белых чернил.
А вот Оранжевый и Зеленый - имеют место быть. Что интересно, при печати одинаковых макетов, расход чернил суммарный практически не изменяется, а вот некоторые элементы отпечатка отличаются в лучшую сторону, на мой взгляд. Но это лучше смотреть в живую.

[Maximus]

Меня всегда удивляли люди из бизнеса, которые ищут в новом косяки, а не возможности.

[Мохначев Павел]

Сообщение от Maximus

Меня всегда удивляли люди из бизнеса, которые ищут в новом косяки, а не возможности.

Надо понимать особенности того с чем работать и то как окупать полученный инструмент.
Вот сегодня напечатали специально подготовленные тесты для выявления особенностей печати Orange и Green. По таким отпечаткам уже можно судить о качестве печати и допцветах.

[v0rtex]

Интересно было бы сравнение отпечатков со стандартной схемой и с доп цветами.

[Мохначев Павел]

Сообщение от v0rtex

Интересно было бы сравнение отпечатков со стандартной схемой и с доп цветами.

Добрый день.
Скоро выйдет обзор и там будут показаны сравнения.
Пока могу предложить вам прислать образцы печати.

[Maximus]

Сообщение от Мохначев Павел

Добрый день.
Скоро выйдет обзор и там будут показаны сравнения.
Пока могу предложить вам прислать образцы печати.

мне уже отправил?