Что то массово стали продавать офсет... - Страница 2 - Цифровая печать как бизнес

санёк · 16.03.2017, 09:45

Буквально за последние пару -тройку месяцев буквально посыпались всякие предложение о покупке как типографий целиком, так раздельно оборудования. Типографии разные - от банальных копиточек с "фото на документы" до офсета (офсет до сегодняшнего времени был один).

И вот вчера наткнулся на еще пару объяв о продаже в нашем городе двух офсетных типографий.
По одной объявление сжатое без особых подробностей, а вот второе более развернутое:

Цитата:

Общий объем производства за год 18 000 000 руб. , что подтверждается данными бухгалтерского учета.
Прибыль по году составляет 7260000 руб.
Окупаемость проекта 2 года.
Оборудование типографии:
1.Печатное оборудование:
печатная машина формата А2 Heidelberg MO (M-Offset) 5-ти красочная
печатная машинаформата А3 Heidelberg GTO-52 1-но красочная
печатная машина формата А2 XARRIS 1-но красочная
денситометр дляотраженного света
просмотровый стол
аппарат поддержки влажности
2. Отдел допечатной подготовки
Оборудование:
компьютеры
принтер
сканер
3. Монтажная
Оборудование:
монтажный стол
лупа
4. Цветопроба
Оборудование:
Цифровая печатная машина XEROX Phaser 7500 2 шт.
5. Копировка
Оборудование:
копировальная рама
процессор
лампы желтого цвета
6. Послепечатная обработка
Задача: припрессовка, тиснение, фигурная вырубка, биговка, надсечки, одевание пружин, кольца пиккало.
Оборудование:
Тигельный пресс формат А2
Ламинатор формат А3
Биговальное и перфорационное оборудование 3 шт.
Аппарат для установки люверсов
7. Фальцовка
Оборудование:
фальцаппарат с несколькими секциями.
12. Резка
Оборудование:
Бумагорезательная машина Polar 76

Kender · 16.03.2017, 13:47

Цитата:

Сообщение от d_Serg

формально, если долги за оборудование уже выплачены, то разница между первым и вторым думаю будет совсем незначительная.

Как вам сказать... Если это только вариант

Цитата:

Сообщение от санёк

посчитана до выплаты зарплат, налогов и прочих платежей и отчислений?

,то от названной суммы останется на чашку кофе если в минус не уйдет.

MACHETE · 16.03.2017, 13:59

Цитата:

Сообщение от mark II

Железо - старье непроизводительное, потому и продают.
В Москве большинство от такого хлама уже давно избавились, либо позакрывали.

Да ладно- работают еще - полно!
Ладно Гейдельберг 5кр, еще и на Доминантах 2к полноцвет печатают Да-да в Москве!

d_Serg · 16.03.2017, 14:36

Цитата:

Сообщение от Kender

то от названной суммы останется на чашку кофе если в минус не уйдет.

а купив "фототочку" Вы сразу окажетесь в шоколаде?)))
Да, любой бизнес - это риски, тем более сейчас!
Да, имхо, любой бизнес сейчас "сам не катит", а нужно его постоянно толкать...
но тут такое дело
Сами риски везде примерно одинаковые. Да, можно рисковать "по-мелкому", но и выигрыш будет мелкий. Если хочешь крупного выигрыша - то и рисковать надо по-крупному.

Юрий Ж. · 16.03.2017, 15:04

Немного не в тему.
Но очень понравилось последнее интервью Хазина. Всё, как в жизни:

Nikit0s · 16.03.2017, 15:41

Цитата:

Сообщение от санёк

Общий объем производства за год 18 000 000 руб.

Мля, это не просто смешно, это СМЕШНО и ГРУСТНО

Как они вообще с таким мизерным оборотом выживали

То что ТАКИЕ типографии закрываются -- это более чем логично, по-моему.

quest · 16.03.2017, 19:00

Цитата:

Сообщение от MACHETE

еще и на Доминантах 2к полноцвет печатают Да-да в Москве!

Работников на цепи приковывают, к Доминанту?

Andruss · 16.03.2017, 19:05

Nikit0s, Если там штат 30 человек, то грустно, а, если 15, то вполне себе даже ничего.

d_Serg · 16.03.2017, 19:07

Цитата:

Сообщение от Юрий Ж.

Немного не в тему.
Но очень понравилось последнее интервью Хазина.

тоже не в тему. Проблема в том, что предлагаемые Хазиным решения - это тоже полумеры - то ли получится, то ли нет. А даже если и получится, то это резерв на 15-25 лет, а что делать дальше - он и сам не знает(((

Юрий Ж. · 16.03.2017, 22:44

По теме.
Неужели такая рентабельность в офсете?
Оборот - 18 000 000 руб. , прибыль - 7 260 000 руб. Цифровики нервно курят в сторонке.

Nikit0s · 16.03.2017, 22:53

Цитата:

Сообщение от Юрий Ж.

По теме.
Неужели такая рентабельность в офсете?
Оборот - 18 000 000 руб. , прибыль - 7 260 000 руб. Цифровики нервно курят в сторонке.

Есть только один способ проверить -- купить

Nikit0s · 16.03.2017, 22:55

Цитата:

Сообщение от Andruss

Nikit0s, Если там штат 30 человек, то грустно, а, если 15, то вполне себе даже ничего.

18 миллионов в год это всего полтора в месяц.
Полтора в месяц на 15 человек -- это всего 100 тысяч в месяц выработки на человека. И это вал, то есть просто выручка! Вам любой полиграфист скажет, что это катастрофически мало. А уж для чистого офсета вдвойне мало.

Pitlord · 16.03.2017, 22:57

Цитата:

Сообщение от санёк

Буквально за последние пару -тройку месяцев буквально посыпались всякие предложение о покупке как типографий целиком, так раздельно оборудования.

феномен Баадера-Майнхоф

Nikit0s · 16.03.2017, 23:00

Цитата:

Сообщение от Юрий Ж.

По теме.
Неужели такая рентабельность в офсете?
Оборот - 18 000 000 руб. , прибыль - 7 260 000 руб. Цифровики нервно курят в сторонке.

Не, ну можно конечно пофантазировать что в типографии было 3-4 сотрудника, и она плотно сидела на очень богатом клиенте.
Тогда почему бы и нет, всякое бывает.
Но даже в таком случае, все равно это не значит, что после смены собственника все останется как прежде.

d_Serg · 16.03.2017, 23:00

Цитата:

Сообщение от Юрий Ж.

По теме.
Неужели такая рентабельность в офсете?
Оборот - 18 000 000 руб. , прибыль - 7 260 000 руб.

Конечно нет. Просто в понятие "прибыль" все вкладывают немного разные составляющие. Вполне возможно (но я этого, конечно не знаю), что учредитель "чистыми" кладет себе в карман 5-10% от валого оборота (думаю, как и у большинства из нас), т.е. прим. 100 тыр./месяц. При этом, у него может даже оставаться на руках и даже больше, если он "подрабатывает" еще и за печатника и/или резчика и/или п/печатника.

Юрий Ж. · 17.03.2017, 08:48

Всяко бывает.
Но нельзя такую Муйню писать, если реально хочешь продать бизнес.
Денег наверняка хотят не шутейных.

d_Serg · 17.03.2017, 10:35

Цитата:

Сообщение от Юрий Ж.

Денег наверняка хотят не шутейных.

ну каких денег он хочет - мы этого не знаем...

Цитата:

Сообщение от Юрий Ж.

Но нельзя такую Муйню писать, если реально хочешь продать бизнес.

Юрий Ж., а что он должен написать? Я серьезно спрашиваю.

Юрий Ж. · 17.03.2017, 11:20

Цитата:

Сообщение от d_Serg

ну каких денег он хочет - мы этого не знаем...
Юрий Ж., а что он должен написать? Я серьезно спрашиваю.

Наверное, стоимость бизнеса указана в объявлении. Иначе слона не продашь.

Я считаю, что писать необходимо относительно честную прибыль. Такую технику не покупают лопухи и тщательно изучают бухгалтерию.
Вполне допускаю, что фирма на упрощёнке (6%) и все затраты летят в урну. Но даже в этом случае надо знать меру.

ИМХО, конечно.

d_Serg · 17.03.2017, 11:43

Цитата:

Сообщение от Юрий Ж.

Я считаю, что писать необходимо относительно честную прибыль.

Юрий Ж. как бы согласен, но имхо "честная прибыль", как и "честная себестоимость" - это какой-то "сферический конь".

Цитата:

Сообщение от Юрий Ж.

Вполне допускаю, что фирма на упрощёнке (6%) и все затраты летят в урну.

Ну собственно, Вы сами и ответили))) Какую цифру Вы реально хотите узнать?

Юрий Ж. · 17.03.2017, 13:08

Цитата:

Сообщение от d_Serg

Юрий Ж. как бы согласен, но имхо "честная прибыль", как и "честная себестоимость" - это какой-то "сферический конь".
Ну собственно, Вы сами и ответили))) Какую цифру Вы реально хотите узнать?

Покупатель бизнеса должен как-то считать время окупаемости.
Если продавец не знает затрат и прибыли, то что это за бизнес и как его можно продавать?

d_Serg · 17.03.2017, 17:06

Цитата:

Сообщение от Юрий Ж.

Если продавец не знает затрат и прибыли, то что это за бизнес и как его можно продавать?

Юрий Ж. ну не совсем так... Все-таки чел озвучил цифры: оборот 18 млн, затраты на бумагу, формы, краску - 10 млн (грубо). Что с арендой - не понятно (будем считать, что ее нет в "тех" затратах), вполне возможно, что новый владелец захочет перевезти данное производство на "свою" площадку - и тогда сам определит возможную ДЛЯ НЕГО стоимость аренды. Что с зарплатой персонала (будем считать, что ее так же нет в указанных затратах)- тоже не понятно, но...
Понятно, что такой бизнес не купит "человек с улицы", далекий от полиграфии. И вполне возможно (и скорее всего) новый владелец "оптимизирует" штатное расписание "под себя", а следовательно, ФОТ у старого владельца - это в общем-то, тоже не совсем понятная цифра, т.к. новому владельцу может потребоваться как бОльшее количество сотрудников, так и меньшее...
С налогами - мы уже тоже примерно разобрались)))

И ведь понятно, что это цифра только для "первого знакомства"...

16.03.2017, 15:04	#24
Юрий Ж. Местный Регистрация: 08.08.2008 Сообщений: 2,825 Репутация: 304	Немного не в тему. Но очень понравилось последнее интервью Хазина. Всё, как в жизни:

16.03.2017, 19:05	#27
Andruss Местный Регистрация: 14.02.2009 Адрес: Тула Сообщений: 1,507 Репутация: 94	Nikit0s, Если там штат 30 человек, то грустно, а, если 15, то вполне себе даже ничего.

16.03.2017, 22:44	#29
Юрий Ж. Местный Регистрация: 08.08.2008 Сообщений: 2,825 Репутация: 304	По теме. Неужели такая рентабельность в офсете? Оборот - 18 000 000 руб. , прибыль - 7 260 000 руб. Цифровики нервно курят в сторонке.

17.03.2017, 08:48	#35
Юрий Ж. Местный Регистрация: 08.08.2008 Сообщений: 2,825 Репутация: 304	Всяко бывает. Но нельзя такую Муйню писать, если реально хочешь продать бизнес. Денег наверняка хотят не шутейных.