Офсет куда копать?

[workout]

Блин озадачился офсетом, бюджет 2млн. Реально ли?? Пост печатка вся под офсет есть. Вопрос еще какой формат а2 или а3? Муки выбора это круче чем Минольта или Ксеракс


Неделю уже не сплю)))

[Hank]

Я всегда говорил. что пенсия - это самая откровенная наебка.

[Hank]

А вариант Никитоса по пенсии от аренды - реальный.
Уж что-что, а недвига у нас никогда не дешевела.
По крайней мере у многих даже и помещения своего нет, один станок и все.

[twin]

Сообщение от Hank

Кстати, пенсионеры будущие!
Правительство планирует не выплачивать пенсию тем, у кого валовой доход более 1 млн в год.
Так что нынешние ипэшники на упрощенке - спасибо вам за отчисления в пенсионный фонд. Но извините, пролетаете.
Скоко там фиксированный платеж в год? 20 или 30 тр? Плюс налоги.

Никто не запрещает переоформить ИП на детей или внуков, хотя и от подачки под названием пенсия толку тоже особо нет.

[Nikit0s]

Сообщение от Hank

Уж что-что, а недвига у нас никогда не дешевела.

За прошедший год на некоторые категории недвиги цены у нас в городе упали на 20-40 процентов, так что не все так радужно

[PrintExpress]

Сообщение от Nikit0s

А кто собирается прозябать? Есть на Земле еще куча мест где я не был.

А у Вас какие планы на пенсию?

Самый главный план на пенсию - никогда не уйти на пенсию.

[PrintExpress]

Сообщение от Nikit0s

За прошедший год на некоторые категории недвиги цены у нас в городе упали на 20-40 процентов, так что не все так радужно

Более того, ситуация в любой момент может качнутся так, что недвижимость из дохода превоатится в обузу.

[PrintExpress]

Сообщение от Hank

Я всегда говорил. что пенсия - это самая откровенная наебка.

Это не наебка, это просто еще один налог.

[Nikit0s]

Сообщение от PrintExpress

Более того, ситуация в любой момент может качнутся так, что недвижимость из дохода превоатится в обузу.

Бесспорно, такая вероятность есть.
Но вероятность того, что в неликвидную груду лома превратится офсетная машина -- куда выше, не правда ли?

[PrintExpress]

Сообщение от Nikit0s

Бесспорно, такая вероятность есть.
Но вероятность того, что в неликвидную груду лома превратится офсетная машина -- куда выше, не правда ли?

Думаю при умелом подходе, эти вероятности примерно равны.

Раньше "перло", заказы появлялись буквально из неоткуда, сами по себе. Сейчас необходимо знать где взять заказы и, самое главное, как их взять. Уверяю Вас, при правильном подходе офсетная печать гораздо более оборотиста и не менее рентабельна, чем цифровая. Кроме того, комбинация обеих этих технологий открывает неплохие возможности для заработка. Но надо учесть, что вход на рынок офсетной печати это не покупка машины, и даже не покупка машины и постпечатки, это комплексное освоение и запуск технологии. Овладев ею в совершенстве, Вы сможете зарабатывать значительно больше. Лично я считаю наличие у Вас возможности и отсутсвие желания зайти на этот рынок стратегической ошибкой. И скорее всего, спустя какое то время Вы пожалеете об этом.

[Nikit0s]

Сообщение от PrintExpress

Думаю при умелом подходе, эти вероятности примерно равны.

Раньше "перло", заказы появлялись буквально из неоткуда, сами по себе. Сейчас необходимо знать где взять заказы и, самое главное, как их взять. Уверяю Вас, при правильном подходе офсетная печать гораздо более оборотиста и не менее рентабельна, чем цифровая. Кроме того, комбинация обеих этих технологий открывает неплохие возможности для заработка. Но надо учесть, что вход на рынок офсетной печати это не покупка машины, и даже не покупка машины и постпечатки, это комплексное освоение и запуск технологии. Овладев ею в совершенстве, Вы сможете зарабатывать. Лично я считаю наличие у Вас возможности и отсутсвие желания зайти на этот рынок стратегической ошибкой. И скорее всего, спустя какое то время Вы пожалеете об этом.

Спасибо за откровенность!

Да, в моей ситуации свой офсет -- это просто вопрос времени, но в этом году планирую серьезно подтянуть управляемость и учет (пытаемся сейчас внедрить ПринтЭффект). Плюс к тому, купили кучу нового оборудования, которое тоже требует внимания, которое тоже надо внедрять (за последние полгода купили лазерный гравер, планшетный плоттер, принтер фольгой FoilPrint 106, и сейчас в процессе УФ-принтер для печати по сувенирам). Думаю, к следующему году как раз и деньжат побольше будет, и возможно площади еще появятся, вот тогда и посмотрим уже более предметно.

[PrintExpress]

Сообщение от Nikit0s

Спасибо за откровенность!

Да, в моей ситуации свой офсет -- это просто вопрос времени, но в этом году планирую серьезно подтянуть управляемость и учет (пытаемся сейчас внедрить ПринтЭффект). Плюс к тому, купили кучу нового оборудования, которое тоже требует внимания, которое тоже надо внедрять (за последние полгода купили лазерный гравер, планшетный плоттер, принтер фольгой FoilPrint 106, и сейчас в процессе УФ-принтер для печати по сувенирам). Думаю, к следующему году как раз и деньжат побольше будет, и возможно площади еще появятся, вот тогда и посмотрим уже более предметно.

Не за что! Желаю Вам удачи в освоении такого количества приобретений!

[Hank]

У нас в городе не так много офсетных типографий. Раньше было поболее.
В принципе все на слуху, поэтому обычно приходят на расчет заказы-письма, где получателем является такой список их нескольких топовых типух плюс какая-то мелочь, занесенная туда по ошибке.
Я к тому это пишу, что просто так вылезти на этот рынок и взять там кусок сейчас малореально. Придется работать на очень низкой марже с очень сложными заказчиками. Насколько хватит ресурса? Хз.
Это возможно в каких-то регионах в силу каких-то местных специфик. Вот Зауралец вошел в свое время. Что там было - сие никто не знает, почему - тоже. Звезды удачно расположились.
Не факт, что кто-то где-то сможет это повторить.

[PrintExpress]

Сообщение от Hank

У нас в городе не так много офсетных типографий. Раньше было поболее.
В принципе все на слуху, поэтому обычно приходят на расчет заказы-письма, где получателем является такой список их нескольких топовых типух плюс какая-то мелочь, занесенная туда по ошибке.
Я к тому это пишу, что просто так вылезти на этот рынок и взять там кусок сейчас малореально. Придется работать на очень низкой марже с очень сложными заказчиками. Насколько хватит ресурса? Хз.
Это возможно в каких-то регионах в силу каких-то местных специфик. Вот Зауралец вошел в свое время. Что там было - сие никто не знает, почему - тоже. Звезды удачно расположились.
Не факт, что кто-то где-то сможет это повторить.

Это Вы про меня что-ли? Уверяю Вас, Вы неправы в корне. Зайти можно куда угодно. Да, в сложных условиях. Да, на минимальной марже. Но половина из Вас сейчас думает как сохранить то, что заработано и у всех возникает мысль вложить в неполиграфическое направление. Таким образом, попробовать себя в новой сфере. Я не могу понять это слепое желание, ведь та же офсетная печать - близка, это тоже полиграфия и вероятность успеха на порядок выше, чем лезть в полную неизвестность. Поэтому, имея крепкую базу, созданную оперативкой, как можно не попробовать выйти на другой уровень? "Ну а зачем тогда жить?..."

[Nikit0s]

Hank, несомненно, поднимать с нуля офсет я бы и не стал. Но, как я уже писАл, у нас большая клиентская база, и для начала есть некоторый объем, который сейчас идет на перезаказы. В идеале конечно надо покупать готовую небольшую офсетную типографию с отлаженными бизнес-процессами и с опытными людьми. Это намного более ровный путь, чем начинать с нуля. И в перспективе более выгодный, хотя начальные расходы конечно будут больше. Но в любом случае -- без помещения я бы не стал это делать, по крайней мере в этом году уж точно.
Да и вообще -- наслышан про проблемы с переездами офсетных типографий. По сути, как я понял из анализа информации из открытых источников -- один неудачный переезд офсетной типографии может означать полный крах всего бизнеса

[Adelko]

А что такого критичного с переездом? Клиентам обычно пофиг месторасположение. А накладные расходы на такелаж хоть и значительные но угрозу представлять бизнесу явно не могут. Вот другое дело, что нормальный офсет требует площадей и может быть большой проблемой найти аналогичное помещение по той же ставке.

[Nikit0s]

Сообщение от Adelko

А что такого критичного с переездом? Клиентам обычно пофиг месторасположение. А накладные расходы на такелаж хоть и значительные но угрозу представлять бизнесу явно не могут. Вот другое дело, что нормальный офсет требует площадей и может быть большой проблемой найти аналогичное помещение по той же ставке.

Насколько я читал жалобы офсетчиков -- проблема возникает тогда, когда арендодатель говорит "давай до свидания", и устанавливает короткий срок выезда, а выезжать-то людям некуда А так-то, если есть готовое помещение со всеми коммуникациями -- можно и за выходные переехать и запуститься, конечно, не спорю.

[Hank]

Сообщение от PrintExpress

Это Вы про меня что-ли? Уверяю Вас, Вы неправы в корне. Зайти можно куда угодно. Да, в сложных условиях. Да, на минимальной марже. Но половина из Вас сейчас думает как сохранить то, что заработано и у всех возникает мысль вложить в неполиграфическое направление. Таким образом, попробовать себя в новой сфере. Я не могу понять это слепое желание, ведь та же офсетная печать - близка, это тоже полиграфия и вероятность успеха на порядок выше, чем лезть в полную неизвестность. Поэтому, имея крепкую базу, созданную оперативкой, как можно не попробовать выйти на другой уровень? "Ну а зачем тогда жить?..."

Один наш общий знакомый Вас так называет по приятельски в переписке.
Я не отрицаю этого вектора развития вообще. Но применительно к своей местной специфике думаю, что маловероятно это.
У нас ставили в городе как-то с нуля какой-то офигенный гейдель. Позиционировали себя как академию печати гейделя. Потом этот гейдель гейдель обратно за долги отобрал. Извините за тавтологию. Мне объяснили примерно схему работы по таким инсталляциям. Все старо как мир...
Сейчас опять кому-то у нас неймется - поставили тоже за лимон евро станок. Посмотрим - надолго ли хватит.
А Никите сами звезды говорят - иди не переживай. У тебя же такие ресурсы... Потом действительно жалеть будешь, что не сделал.

[Hank]

По переезду: мои друзья офсетчики раза три-четыре на моей памяти с престеком переезжали с места на место. В общем щас престек на приколе стоит полразобранный.
Что-там отломали ему в процессе очередного переезда.

[Hank]

Сообщение от PrintExpress

Раньше "перло", заказы появлялись буквально из неоткуда, сами по себе.

Так об этом и речь. Перло - рынок был не в стадии падения. Или свободен.
В нулевые перло.
Щас на дворе другое время.
Я не говорю о том, что работать невозможно. Можно.
Но специфика уже другая.
И денег в разы стало меньше на рынке.
И заказчики жмутся.
И конкуренции больше.

[Hank]

А полиграфия все дешевеет.