Цифровизировать шелкуху. Обсуждение. - Страница 3 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Специальные виды печати и околопечатные технологии > Другие печатные технологии

Реклама на форуме
  • Аутсорсинг печати (принтер бесплатно + клик-контракт)
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.05.2020, 16:22   #1
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Тюменская обл.
Сообщений: 2,945
Репутация: 283
Отправить сообщение для Александр В. с помощью ICQ Отправить сообщение для Александр В. с помощью Skype™
По умолчанию Цифровизировать шелкуху. Обсуждение.

safe
Собственно делюсь размышлениями, хотелось бы услышать комментарии.

Для шелкухи есть много разных красок для очень разных поверхностей, однако подготовка к нанесению это долгий и замороченный процесс с большим количеством нюансов. Хочется его как-то оптимизировать, чтобы работал по нажатию кнопки.

Суть идеи - изготавливаем диск, сверлим в нем отверстие. Размещаем так, чтобы один край диска был опущен в краску. Краска затекает в отверстие диска, излишки снимаются ракелями, установленными с обоих сторон плоскость диска. Таким образом получаем каплю краски внутри отверстия диска. Т.к. диск вращается, то в какой-то момент отверстие в каплей внутри, оказывается напротив воздушного сопла. От напора воздуха капля вылетает и попадает на материал. Там, где капля вылетать не должна, закрываем отверстие или сопло заслонкой управляемой соленоидом.
Это упрощенная схема. Естественно, отверстий в диске может быть несколько, как и заслонок. Скорость вращения диска и скорость срабатывания заслонок определит скорость печати.

Естественно, совсем жидкая краска не подойдет. Нужно, чтобы она была определенной густоты, чтобы раньше времени не вылетела из отверстия. Но, краска для шелкухи, как я понимаю, именно такая и есть.

Минусы:
1. Т.к. система механическая, то скорость печати вероятно будет не очень высокая.
2. Минимальный размер отверстия, которое лично я реально могу сделать - 0,1 мм. Т.е. разрешение получается порядка 254 dpi. Много это или мало? По современным меркам вроде как мало. Но на сколько это актуально для шелкухи?
3. После использования, всю систему надо будет тщательно промывать, т.к. если краска засохнет в отверстии диаметром 0,1 мм, вытащить ее оттуда будет не просто.
4. Звук работы, подозреваю будет примерно как у матричного принтера, т.е. сильно громче, чем у обычного плоттера.


Плюсы:
1. Можно использовать разную краску. Главное, чтобы не быстросохнущую и не слишком текучую. По идее, даже какой нибудь ПВА-клей можно будет в принтер залить. Системе то все равно, что разбрызгивать.
2. Высокая скорость подготовки к запуску тиража. Залил нужную краску и можно сразу печатать, без дополнительных плясок с бубном. Нужно сменить краску? не вопрос, снимаем красящий аппарат (диск с емкостью), вставляем другой, заливаем краску и вперед, а снятый отправляем в мойку.
3. Диски можно делать разной толщины и с разным диаметром отверстия. Соответственно заменяя диски, можно подбирать объем капли и разрешение печати.


Что скажете, коллеги?
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2020, 15:46   #41
Rainywind
Местный
 
Аватар для Rainywind
 
Регистрация: 25.04.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 301
Репутация: 22
По умолчанию Re: Цифровизировать шелкуху. Обсуждение.

Цитата:
Сообщение от Александр В. Посмотреть сообщение
Rainywind, а мастер от Ризо на чем прожигали? На дубликаторе?
да.
Rainywind вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2020, 15:50   #42
pvova
Местный
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Калуга
Сообщений: 8,221
Репутация: 174
Отправить сообщение для pvova с помощью ICQ
По умолчанию Re: Цифровизировать шелкуху. Обсуждение.

Ну мастер-пленку оригинальную можно и дешевле купить. Смотря какой формат интересует. Ну или ширина пленки 220 мм или 320 мм. На Авито или ещё где поищите. На старые ризографы продают много. Да лучше сразу оригинал брать. Это Ризо, Дупло, Рикон. Там также мастер для разного разрешения. От 300х300 до 600х600.
pvova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2020, 23:56   #43
voron_76
Местный
 
Аватар для voron_76
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Киров
Сообщений: 8,802
Репутация: 325
Отправить сообщение для voron_76 с помощью ICQ
По умолчанию Re: Цифровизировать шелкуху. Обсуждение.

Цитата:
Сообщение от Александр В. Посмотреть сообщение
BeliySlon, а принцип работы этого аппарата известен? В живую его кто-то видел или может стоит у кого-то? Этот аппарат с любыми сетками работает или специальные сетки нужны?
Я видел, на выставке. Даже сетку прожжённую привёз, валяется. Ризо тогда представляли аппарат увеличенного формата (60х80, кажется), но потом бабахнул кризис, рубль упал и аппарат не взлетел (у нас, по крайней мере).

Даже видео работы есть.
Сетки там специальные, залитые каким-то полимером, который и выжигается термоголовой.
Вообще, тема была на форуме, там владелец очень хорошо об этих аппаратах отзывался: http://forum.trade-print.ru:81/showthread.php?t=15437
Но ниша у них узкая - текстиль, в основном, потому что сетки относительно крупные.

Цитата:
Мне кто-то из форумчан присылал кусок сетки для пробы, не могу найти, чтобы на фольгираторе попробовать ее...
Я присылал, наверное. Могу ещё прислать, если не выбросили. Но вряд ли она подойдёт.
voron_76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2020, 11:01   #44
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Тюменская обл.
Сообщений: 2,945
Репутация: 283
Отправить сообщение для Александр В. с помощью ICQ Отправить сообщение для Александр В. с помощью Skype™
По умолчанию Re: Цифровизировать шелкуху. Обсуждение.

Цитата:
Сообщение от voron_76 Посмотреть сообщение
Но ниша у них узкая - текстиль, в основном, потому что сетки относительно крупные.
У меня идея появилась - купить мастер пленку от ризогрофа и попробовать прожечь ее на FoilPrint. Пусть даже получится ни как у японцев, а похуже, все равно это будет дополнительный бонус нашим фольгираторам.
Если надо небольшой тираж, где нет мелких элементов, тиснуть шелкухой, - сунул пленку в фольгиратор, получил форму, а дальше просто размазывай краску. Отдельный специализированный аппарат под эти цели разрабатывать наверное нет смысла, но как дополнительная возможность может оказаться многим полезна.

Полез выбирать мастер пленку, а ее разной море. Что посоветуете, коллеги, какую лучше выбрать? Или может несколько разных образцов попробовать? Если да, то какую, на ваш взгляд, имеет смысл закупить для тестов.

Цитата:
Сообщение от voron_76 Посмотреть сообщение
Я присылал, наверное. Могу ещё прислать, если не выбросили. Но вряд ли она подойдёт.
Спасибо, не нужно. Mazdie обещал прислать несколько разных образцов вместе с образцами разной краски. Проведу тестирование, отчитаюсь что получилось. Думаю, многим тут будет интересно, что получилось.
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2020, 03:12   #45
BorisCooper
Местный
 
Регистрация: 10.09.2012
Адрес: .
Сообщений: 2,187
Репутация: 52
По умолчанию Re: Цифровизировать шелкуху. Обсуждение.

Александр В., оригинальная riso а4(дешевле), ну пусть от riso rz200
BorisCooper вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2020, 06:38   #46
Partner
Местный
 
Аватар для Partner
 
Регистрация: 29.11.2009
Адрес: тольятти
Сообщений: 5,815
Репутация: 124
По умолчанию Re: Цифровизировать шелкуху. Обсуждение.

А зачем прожигать на какой то вашей голове? Когда ризограф сам её прожгет за секунду?
Partner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2020, 09:58   #47
quest
Местный
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: .RU
Сообщений: 4,269
Репутация: 221
По умолчанию Re: Цифровизировать шелкуху. Обсуждение.

Цитата:
Сообщение от BorisCooper Посмотреть сообщение
оригинальная riso а4(дешевле), ну пусть от riso rz200
Но HD плёнку 600х600 надо будет тоже обязательно взять. Заодно проверим, насколько они отличаются от стандартной 300x300.

Ну, и напоминаю, что у RISO есть плёнка А2 - тем, кому надо специфические размеры натягивать на специфические рамы могут вырезать нужные размеры.
quest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2020, 13:27   #48
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Тюменская обл.
Сообщений: 2,945
Репутация: 283
Отправить сообщение для Александр В. с помощью ICQ Отправить сообщение для Александр В. с помощью Skype™
По умолчанию Re: Цифровизировать шелкуху. Обсуждение.

Цитата:
Сообщение от Partner Посмотреть сообщение
А зачем прожигать на какой то вашей голове? Когда ризограф сам её прожгет за секунду?
Partner, ризограф не у всех есть. У меня, например, никогда ризогрофа не было, не смотря на то, что полиграфией прозанимался 7 лет.

Фольгиратор можно использовать для разного. Но если окажется, что его можно еще использовать для изготовления форм для шелкухи, то это будет ему еще один большой плюс. Такой плюс вполне может положительно повлиять на продажи.
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2020, 15:29   #49
N-Print
Местный
 
Аватар для N-Print
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,856
Репутация: 203
По умолчанию Re: Цифровизировать шелкуху. Обсуждение.

Цитата:
Сообщение от Александр В. Посмотреть сообщение

Фольгиратор можно использовать для разного. Но если окажется, что его можно еще использовать для изготовления форм для шелкухи, то это будет ему еще один большой плюс. Такой плюс вполне может положительно повлиять на продажи.
А если еще "притянуть за уши" функционал "термогравировки" на различных материалах и вуаля аппарат 3в1, продажи взлетят однозначно
N-Print вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2020, 18:15   #50
Partner
Местный
 
Аватар для Partner
 
Регистрация: 29.11.2009
Адрес: тольятти
Сообщений: 5,815
Репутация: 124
По умолчанию Re: Цифровизировать шелкуху. Обсуждение.

У меня был, продал тысяч за 10
Partner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2020, 18:41   #51
Hank
Местный
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 5,164
Репутация: 155
По умолчанию Re: Цифровизировать шелкуху. Обсуждение.

А чем краска от ризографов отмывается от сеток? У меня давнишняя идея попечатать краской от дубликатора на шелкухе по картонным коробкам.
Hank вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2020, 19:10   #52
Partner
Местный
 
Аватар для Partner
 
Регистрация: 29.11.2009
Адрес: тольятти
Сообщений: 5,815
Репутация: 124
По умолчанию Re: Цифровизировать шелкуху. Обсуждение.

Уайтспиритом вроде, это же масляная краска
Partner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2020, 20:19   #53
quest
Местный
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: .RU
Сообщений: 4,269
Репутация: 221
По умолчанию Re: Цифровизировать шелкуху. Обсуждение.

Цитата:
Сообщение от Partner Посмотреть сообщение
это же масляная краска
Fairy
quest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2020, 23:04   #54
N-Print
Местный
 
Аватар для N-Print
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,856
Репутация: 203
По умолчанию Re: Цифровизировать шелкуху. Обсуждение.

Цитата:
Сообщение от Partner Посмотреть сообщение
Уайтспиритом вроде, это же масляная краска
Он же керосин, сервисмена по Ризо, можно узнать по запаху
N-Print вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2020, 23:43   #55
quest
Местный
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: .RU
Сообщений: 4,269
Репутация: 221
По умолчанию Re: Цифровизировать шелкуху. Обсуждение.

Цитата:
Сообщение от N-Print Посмотреть сообщение
Он же керосин, сервисмена по Ризо, можно узнать по запаху
Это только зачерствевших олдов. Современные пахнут жидкостями для мойки посуды.
quest вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

251 252 253 183 189 204 191 193 195 203 208 210 237 248 7 8 152 15 16 13 11 10 242 14 35 9 246 123 37 144 145 146 179 238 239 244 249 20 234 21 22 124 254 255 256 257 258 259 23 24 97 127 128 25 213 26 126 136 154 64 65 233 159 162 163 164 66 241 27 188 250 98 48 247 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2019

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 02:47. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика