Экономия тонера посредством Фотошопа - Страница 2 - Цифровая печать как бизнес

Овчаров Олег · 12.12.2008, 19:44

По просьбе Зеленого Кота.

Овчаров Олег · 14.12.2008, 20:22

Цитата:

Сообщение от Som

он сам будет оптимизировать потребление тонера...имхо.

Повидимому ты не сталкивался с печатью 400% цвета... Наваливают принтеры аж жуть, на некоторых выглядит как шелкография... но чаще расплывается. На масляных печках это вообще может закончится плачевно.

Овчаров Олег · 14.12.2008, 20:24

Цитата:

Сообщение от ILIAS

и делаем convert to profile

где?

ILIAS · 14.12.2008, 21:01

Да где угодно, там где есть такая возможность. Конкретно команда с названием convert to profile есть в Фотошопе и Иллюстраторе.
можно этот профиль использовать в Акробате профф. при применени команды Convert Colors. Будут конвертированы как растровые, так и векторные объекты
Можно и в Корел подсунуть как профиль Separated Printer и тогда при выборе Convert to bitmap CMYK все так же будет работать. Можно даже засунуть его в Composite Printer и заставить Корел при печати автоматически конвертировать в этот профиль RGB объекты.
Можно сунуть этот профиль в РИП в качестве output.

Овчаров Олег · 15.12.2008, 14:04

ILIAS, Спасибо, в таком направлении не думал.

ILIAS · 15.12.2008, 17:36

Вообще-то обычно поступают более красиво. А именно строят настоящий матричный профиль на основе измерений и при построении выбирают большую генерацию черного. Такие профиля, заранее построенные, иногда предлагаются в РИПах Fiery.
Чем плох профиль по строенный по такой примитивной методе через Custom CMYK фотошопа:
1) не учитывает реальной колористики реального принтера, за основу берется колористика красок абстрактного офсетного американского процесса SWOP, понятное дело, что офсетные краски имеют совсем другие цвета, чем цвета тонеров/чернил вашего принтера, а тем более в наложениях типа C+M M+Y C+Y C+M+Y
2) не учитывается реальное "растискивание" dot gain вашего принтера
3) табличный профиль - примитивная вещь, точность в принципе невысокая плюс-минус километр.

Andy · 15.12.2008, 23:26

Цитата:

Сообщение от Овчаров Олег

Полученые файлы вставляю в корел с отключеным управлением цветом.

это как?

green_cat · 16.12.2008, 02:35

Цитата:

Сообщение от Andy

это как?

А в кореле управление цветов отключается:
Инструменты - Управление цветом - Управление цветом отключено

Andy · 16.12.2008, 02:48

Если отключить управление цветом, корел разве что ргб при печати не будет переделывать, и на монитор цвета будет выводить неправильно. Цмик от этого вроде никак не поменяется. Или поменяется? Надо будет попробовать.

ILIAS · 16.12.2008, 11:51

Корел при выводе на печать на PS принтер растровые объекты может выводить или в CMYK или в RGB или в Greyscale. Стало быть управление цветом в Кореле при выводе на печать полностью отключить невозможно. Если в файле есть растровый объект RGB, а выбрано output bitmap as CMYK, то конверсия RGB-CMYK (а это и есть управление цветом) будет все равно происходить. Соотвественно если выбрано output bitmap as RGB, то конвертироваться CMYK-RGB будут растровые CMYK объекты.
А все векторные объекты и RGB Корел при печати на PS принтер переводит в CMYK.
Управление цветом в Кореле фактически можно отключить только при выводе PDF через publish to PDF с выбором на закладке Advanced - Output all objects as Native.

Максим · 01.03.2009, 22:58

А как облегчить макет принесенный в PDF?
отрастрировать в шопе и переконвертить в нужный профиль, или открыть в иллюстраторе, пересохранить в епс, а потом прогнать через дистиллер с приведением к нужному профилю?

Behappy · 02.03.2009, 00:09

Если надо будет отпечатать больше 100 A3 с макета, то можно заморочиться заменой композитного черного на обычный. Избежать потери качества изображения при замене не получится. Стараюсь заменять композитный черный максимум до 10 10 10 100.

ILIAS · 02.03.2009, 11:48

Цитата:

Сообщение от Максим

А как облегчить макет принесенный в PDF?

что значит "облегчить"? уменьшить мегабайты?

Максим · 02.03.2009, 18:23

Цитата:

Сообщение от ILIAS

что значит "облегчить"? уменьшить мегабайты?

помочь макету облегчиться :-)

если серьезно - то спрашивал о том как сэкономить тонер если макет принесли в pdf, т.е уменьшить на некоторых участках изображения процентное количество CMY составляющих с увеличением Black составляющей.. правильны ли мои рассуждения в предыдущем посте, какой из описанных вариантов оптимальнее и есть ли еще какие варианты?

xprs.ru · 02.03.2009, 19:00

ILIAS,

Ильяс, плакать же хочется от таких конвертаций. Тени так "поседеют", гимора больше, чем пользы будет.

Вот, ты сделай набор профилей. Например, с "сатуренными тенями" — для фото, с "максимум блэк" — для чертежей и т.д.
И продавай желающим.

ILIAS · 02.03.2009, 20:06

Цитата:

Сообщение от Максим

А как облегчить макет принесенный в PDF?

читай выше

Цитата:

Сообщение от ILIAS

можно этот профиль использовать в Акробате профф. при применени команды Convert Colors. Будут конвертированы как растровые, так и векторные объекты

ILIAS · 02.03.2009, 20:16

Цитата:

Сообщение от xprs.ru

Вот, ты сделай набор профилей. Например, с "сатуренными тенями" — для фото, с "максимум блэк" — для чертежей и т.д.
И продавай желающим.

так вот уже Терем предлагает за 300$, я предлагал за 200 - никто не берет.

uri · 02.03.2009, 20:30

Так, должон быть вменяемый target. В смысле покупатель. Померяйте с253 и счет в личку легко.

PavelM · 02.03.2009, 20:30

Цитата:

Сообщение от ILIAS

Если в файле есть растровый объект RGB, а выбрано output bitmap as CMYK, то конверсия RGB-CMYK (а это и есть управление цветом) будет все равно происходить.

А если заказчик приносит Тифф в sRGB, что будут делать у Вас с этим файлом?

ILIAS · 03.03.2009, 12:39

Ну уж точно не будут открывать его Корелом.

Просто напечатают из Фотошопа или сунут его прямо в РИП, в зависимости от тяжести файла и необходимости корректированть его физические размеры на отпечатке.

PavelM · 03.03.2009, 17:34

Цитата:

Сообщение от ILIAS

Ну уж точно не будут открывать его Корелом

К сожалению, это не всегда так. Подробности напишу в личку.

12.12.2008, 19:44	#1
Овчаров Олег Местный Регистрация: 25.07.2008 Адрес: Беларусь, Минск Сообщений: 146 Репутация: 17	Экономия тонера посредством Фотошопа По просьбе Зеленого Кота.

14.12.2008, 21:01	#23
ILIAS Местный Регистрация: 10.08.2008 Адрес: StPetersburg Сообщений: 9,086 Репутация: 1014	Да где угодно, там где есть такая возможность. Конкретно команда с названием convert to profile есть в Фотошопе и Иллюстраторе. можно этот профиль использовать в Акробате профф. при применени команды Convert Colors. Будут конвертированы как растровые, так и векторные объекты Можно и в Корел подсунуть как профиль Separated Printer и тогда при выборе Convert to bitmap CMYK все так же будет работать. Можно даже засунуть его в Composite Printer и заставить Корел при печати автоматически конвертировать в этот профиль RGB объекты. Можно сунуть этот профиль в РИП в качестве output.

15.12.2008, 14:04	#24
Овчаров Олег Местный Регистрация: 25.07.2008 Адрес: Беларусь, Минск Сообщений: 146 Репутация: 17	ILIAS, Спасибо, в таком направлении не думал.

15.12.2008, 17:36	#25
ILIAS Местный Регистрация: 10.08.2008 Адрес: StPetersburg Сообщений: 9,086 Репутация: 1014	Вообще-то обычно поступают более красиво. А именно строят настоящий матричный профиль на основе измерений и при построении выбирают большую генерацию черного. Такие профиля, заранее построенные, иногда предлагаются в РИПах Fiery. Чем плох профиль по строенный по такой примитивной методе через Custom CMYK фотошопа: 1) не учитывает реальной колористики реального принтера, за основу берется колористика красок абстрактного офсетного американского процесса SWOP, понятное дело, что офсетные краски имеют совсем другие цвета, чем цвета тонеров/чернил вашего принтера, а тем более в наложениях типа C+M M+Y C+Y C+M+Y 2) не учитывается реальное "растискивание" dot gain вашего принтера 3) табличный профиль - примитивная вещь, точность в принципе невысокая плюс-минус километр.

16.12.2008, 02:48	#28
Andy Местный Регистрация: 22.07.2008 Адрес: РФ Сообщений: 1,855 Репутация: 260	Если отключить управление цветом, корел разве что ргб при печати не будет переделывать, и на монитор цвета будет выводить неправильно. Цмик от этого вроде никак не поменяется. Или поменяется? Надо будет попробовать.

16.12.2008, 11:51	#29
ILIAS Местный Регистрация: 10.08.2008 Адрес: StPetersburg Сообщений: 9,086 Репутация: 1014	Корел при выводе на печать на PS принтер растровые объекты может выводить или в CMYK или в RGB или в Greyscale. Стало быть управление цветом в Кореле при выводе на печать полностью отключить невозможно. Если в файле есть растровый объект RGB, а выбрано output bitmap as CMYK, то конверсия RGB-CMYK (а это и есть управление цветом) будет все равно происходить. Соотвественно если выбрано output bitmap as RGB, то конвертироваться CMYK-RGB будут растровые CMYK объекты. А все векторные объекты и RGB Корел при печати на PS принтер переводит в CMYK. Управление цветом в Кореле фактически можно отключить только при выводе PDF через publish to PDF с выбором на закладке Advanced - Output all objects as Native.

01.03.2009, 22:58	#30
Максим Пользователь Регистрация: 14.11.2008 Адрес: Иркутск Сообщений: 75 Репутация: 26	А как облегчить макет принесенный в PDF? отрастрировать в шопе и переконвертить в нужный профиль, или открыть в иллюстраторе, пересохранить в епс, а потом прогнать через дистиллер с приведением к нужному профилю?

02.03.2009, 00:09	#31
Behappy Местный Регистрация: 03.10.2008 Адрес: Москва Сообщений: 414 Репутация: 34	Если надо будет отпечатать больше 100 A3 с макета, то можно заморочиться заменой композитного черного на обычный. Избежать потери качества изображения при замене не получится. Стараюсь заменять композитный черный максимум до 10 10 10 100.

02.03.2009, 19:00	#34
xprs.ru Пользователь Регистрация: 21.01.2009 Адрес: Москва Сообщений: 89 Репутация: 16	ILIAS, Ильяс, плакать же хочется от таких конвертаций. Тени так "поседеют", гимора больше, чем пользы будет. Вот, ты сделай набор профилей. Например, с "сатуренными тенями" — для фото, с "максимум блэк" — для чертежей и т.д. И продавай желающим.

02.03.2009, 20:30	#37
uri Местный Регистрация: 24.06.2008 Адрес: Оренбург Сообщений: 2,400 Репутация: 479	Так, должон быть вменяемый target. В смысле покупатель. Померяйте с253 и счет в личку легко.

03.03.2009, 12:39	#39
ILIAS Местный Регистрация: 10.08.2008 Адрес: StPetersburg Сообщений: 9,086 Репутация: 1014	Ну уж точно не будут открывать его Корелом. Просто напечатают из Фотошопа или сунут его прямо в РИП, в зависимости от тяжести файла и необходимости корректированть его физические размеры на отпечатке.