Какой сейчас актуальный струйник на совместимке?

[knokrf]

Нужен а4, можно ч/б. Что бы печатал не медленно и мог переваривать большие объемы. Ну и не на оригиналах, что бы.
Стоят у меня тут три Epsona 4020. Хорошие аппараты, надежные. Но случился заказ на 38000 ч/б документов и.... с их скоростью, это мука....

[перевозчик]

Сообщение от shipships

4. А сколько прошли Ваши 4015 и 4014?

дело в том что счетчики на этих принтерах сбрасываются... сейчас на 4515 то что я вижу 1,2 мил. я склонен думать что он правдоподобный и на нем основная нагрузка т.к. он самый быстрый и в месяц я на нем 50к печатаю..., на других под 800к...

[knokrf]

Из всего вышеперечисленного можно сделать вывод, что хорошие аппараты канули в лету. Новых нормальных получается нет? Что струйники, хорошие, но соместику уже не залить. Что лазеры....
Беда прямо...

[перевозчик]

у меня стоит один PW 477 (скорость заявлена 50 страниц) PDF-ы которые лазерники глотают не задумываясь для PW это серьезное задание

[Chernov]

Сообщение от knokrf

Из всего вышеперечисленного можно сделать вывод, что хорошие аппараты канули в лету. Новых нормальных получается нет? Что струйники, хорошие, но соместику уже не залить. Что лазеры....
Беда прямо...

Рынок требует жертв...

[shipships]

Сообщение от knokrf

Из всего вышеперечисленного можно сделать вывод, что хорошие аппараты канули в лету. Новых нормальных получается нет? Что струйники, хорошие, но соместику уже не залить. Что лазеры....
Беда прямо...

По струйным я не отслеживаю, а у лазерных пока еще есть новые (ныне выпускаемые) с хорошей заправляемостью и ремонтопригодностью.
Те же Киосеры 31ХХ, 3260, Канон 351/352. По HP 607/608/609 ситуация пошла на улучшение.

[knokrf]

А сколько вообще должна стоить такая работа. Печать допустим документов ч/б 1К, 2-5к или вот как тут 38к? Понятно, что от многого зависит. Так примерно, что бы был смысл печатать с учетом С/С печати на тех же кисах?

[перевозчик]

Сообщение от knokrf

А сколько вообще должна стоить такая работа. Печать допустим документов ч/б 1К, 2-5к или вот как тут 38к? Понятно, что от многого зависит. Так примерно, что бы был смысл печатать с учетом С/С печати на тех же кисах?

причем считаем с учетом печати на оригиналах...

[knokrf]

Да можно и с учетом чего угодно. Лишь бы заказывали. Народ готов за каждую копейку удавиться.

[Kender]

Это уже совсем другой вопрос. Я например меньше 2 р за А4 ч\б не беру, но у меня своя специфика и объемы смешные (в среднем 10 к А4 ч\б). А например некоторые на HP PW и цвет по 80 коп печатают.
Вы должны сами понимать сколько у вас есть средние объемы в месяц и какой примерно оборот у вас должен быть, чтоб отбить аренду, з\п, зип и прочие расходы. В некоторых случаях есть смысл подвинуться, а в некоторых послать лесом.
Здоровье нынче восстанавливать очень дорого и поэтому работать как папа Карло много и даром категорически не рекомендуется.

Если вам нравятся струйники - ищите HP PW 451. Или изучайте тему более новых моделей - белые сейчас тоже постепенно идут в дело. С\С там низкая. Проблем с ними не много. Правда ресурс принтера у всех разный выходит. На черных некоторые по млн катали. По белым статистики нету хотя Филипп Старос сейчас переходит на них, а у него объемы вроде приличные.

[zverla5]

Hp 4350 вне конкуренции, имея 3 аппарата заказ на 40к А4 1+0, делается за 1 раб день. Стоят они на Авито от 500р. Остальное Чернов расписал

[Kender]

Сообщение от zverla5

Hp 4350 вне конкуренции

В плане с\с скорей всего вне конкуренции. Только как тут уже сказали - нет смысла из-за пары коп заниматься колхозом.
Не забываем так же, что тонер токсичен.

ИМХО HP PW лучше, тк и возни меньше и для здоровья лучше и цветной. Да с\с будет выше на +-5 коп, но с учетом, что бумага в любом случае стоит в районе 50 коп за лист это вообще пофиг.

[Chernov]

Сообщение от Kender

В плане с\с скорей всего вне конкуренции. Только как тут уже сказали - нет смысла из-за пары коп заниматься колхозом.
Не забываем так же, что тонер токсичен.

ИМХО HP PW лучше, тк и возни меньше и для здоровья лучше и цветной. Да с\с будет выше на +-5 коп, но с учетом, что бумага в любом случае стоит в районе 50 коп за лист это вообще пофиг.

Если у вас будут объемы 300-400к в месяц, я посмотрю как вы запоете ))
У нас такие объемы кончились. Я продал весь пул ребятам у которых есть такой объем, они на газели ко мне приезали и с радостью все забрали.
Когда мы печатали такие объемы - нр х через несколько часов вставал с ошибкой ПГ. Именно непрерывной работы! Так же, оки 9650 очень хорошо себя зарекомендовали, но у них сс выше - тонер и фотики дороже.
Что касается бумаги - мы брали флат формата 640х900 и со всеми доставками и т.д. пачка на тот момент выходила в районе 130 руб. (А так она по 180 продавалась). Это я к тому, что нсли вы не задумывались как сэкономить на бумаге, то экономить на печати вам смысла нет. Вот еще одно подтверждение моим словам, что нужно строго разграничивать кописалоны и типографии.

[zverla5]

В этом году заказ печатал 1.2 млн 1+0, так вот там эти 5коп дали бы 60тыс. руб лишней сс

[Chernov]

Сообщение от zverla5

В этом году заказ печатал 1.2 млн 1+0, так вот там эти 5коп дали бы 60тыс. руб лишней сс

Вот про что я и говорю. Когда есть объемы - есть смысл, а если объема нет - ну зачем сравнивать жопу с пальцем? На этом тираже сдохло бы 2-3 нр х как минимум.
А если при этом брать флатованную бумагу, в Казани вроде есть Папирус - то вообще будет шикарно.

[zverla5]

Сообщение от Chernov

Вот про что я и говорю. Когда есть объемы - есть смысл, а если объема нет - ну зачем сравнивать жопу с пальцем? На этом тираже сдохло бы 2-3 нр х как минимум.
А если при этом брать флатованную бумагу, в Казани вроде есть Папирус - то вообще будет шикарно.

Из hp она нормально выходит, или в трубочку?

[Chernov]

Сообщение от zverla5

Из hp она нормально выходит, или в трубочку?

Мы и на 65гр. печатали и на 70гр печатали - все отлично!
Возьми в том же Папирусе по пачке 600х840, аромсани на 8 А4 и посмотришь. Если все норм, бери флат. У вас может еще кто есть, акромя Папируса. Мы и в Папирусе и в Петробумаге и в НеваБамага брали офсетку во флате.

З.ы. при постоянных больших объемах я бы подумал на счет автомата по роспуску роля. Дорого, но окупится быстро. Тут продавали, если не ошибаюсь, за 400 такой автом, роль в А4 рубит.

[shipships]

Сообщение от zverla5

Из hp она нормально выходит, или в трубочку?

Мы тестили несколько видов аппаратов А4 (новые, ныне выпускаемые, св. 50 стр./мин) на 60г. офсете (резаный А4).
Предпочтительнее прочих был Архангельск "О".
Ни у кого в трубку не сворачивалась. Проблемы только с подачей.
Лучше всех работала Kyocera P3050/3055/3060, но все равно с недостаточной надежностью. Давать клиентам на большой объем не решились.
Еще есть пухлая газетка, примерно 50г. У нее с подачей все Ок, но сворачивается в трубку. Можно использовать только при печати небольших пакетов до 10-15л.

[shipships]

Сообщение от Chernov

при постоянных больших объемах я бы подумал на счет автомата по роспуску роля. Дорого, но окупится быстро. Тут продавали, если не ошибаюсь, за 400 такой автом, роль в А4 рубит.

Сможете привести минимальную экономику при роспуске. Насколько выгоднее выходит?
Я ролевой бумагой никогда не занимался, совсем не в теме.
У нас клиенты хотят экономить, а приходится печатать на офиске 80г. - ниже 40 коп.лист не выходит никак.

[d_Serg]

Сообщение от shipships

Сможете привести минимальную экономику при роспуске.

имхо, особого смысла нет. Да, роль дешевле.
Но роль Вы не сможете распустить от начала до конца. Верхний слой будет битый, внутренние будут трубочкой. Кроме того, в середине роля может оказаться складка и не факт, что поставщик Вам его заменит. Кроме того, распустив на флат необходима подрезка, чтобы порезать в формат (=будет макулатура). Т.е 10-15% уйдет в отходы.
Идём далее, даже принять-разгрузить-хранить 500 кг роль надо иметь опыт, сноровку, спецсредства.
Порезанную бумагу нужно или быстро срабатывать или упаковывать (климат в цехах сильно гуляет, что сказывается на свойствах неупакованной бумаги).
Ну и понятно, что необходимо иметь место под оборудование, раб. силу.
Имхо, если нет объема в 30-40 тонн бумаги в месяц, то заморачиваться с этим нет смысла.
Исключение составляет если требуется какой-то нестандартный формат (но обычно это не для цифры). Ещё вариант - какие-то редкие виды бумаг (но цифра не всеядный офсет можно купить несколько тонн бумаги и так и не съесть ее).
Для стандартного формата А3/А4 80 гр, если объемы не тонны, то стоит искать распродажи, продавливать по цене постоянного поставщика, но работать с флатом.

[Chernov]

Сообщение от shipships

Сможете привести минимальную экономику при роспуске. Насколько выгоднее выходит?
Я ролевой бумагой никогда не занимался, совсем не в теме.
У нас клиенты хотят экономить, а приходится печатать на офиске 80г. - ниже 40 коп.лист не выходит никак.

Это достаточно индивидуальная тема.
У меня нет флаторезке, это раз, два - я живу в такой дыре, что мне выгоднее привезти бумагу с москвы/питера чем покупать ее у себя. Три - все рассчеты могу дать только двух- или трех годичной давности. Тогда пачка А4 500л 80гр мне выходила порядка 130 руб. (Бумага + доставка + резка + заточка 2х ноженй hss 72 идеала) против 180 руб. Что нам предлагали в комусе/офисмаге/европапире.
Я не говорю, что это идеальный вариант для всех, но мы тогда не хило сэкономили купив 3 паллеты бумаги.
Тоже самое, когда мы гнали много журналов мы брали офсетку 65гр в папирусе, относительно цены в офсмаге/комусе там разница была более чем в 2 раза выгоднее. Опять же, с учетом всех издержек, но распускали флат мы тогда не разом, а постепенно, т.к. журналы были разные - А4/А3. А4 как по узкой, так и по широкой стороне.
Если говорить о роспуске роля, то цена роля за кило может доходить до 5 руб. Что дает больше 10 руб. экономии на пачку. А если еще будет автомат по роспуску - то экономия и на занятости человека на резке и на заточке ножей гильотины. Но не имея оборудования и опыта работы на нем - это все теория.