Посоветуйте пресс для люверсов. - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - струйная печать, ремонт струйных принтеров > Широкоформатная, наружная печать

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 19.03.2019, 22:51   #1
Zuev
Новичок
 
Регистрация: 05.04.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 4
Репутация: 1
По умолчанию Посоветуйте пресс для люверсов.

В пост печатном разделе не нашел данный формат поэтому обратился здесь.
Посоветуйте, пожалуйста, пресс для установки люверсов.
В основном занимаюсь интерьеркой и долго не хотел связываться с банерами. Но вот жизнь заставила обратить и на это направление.
Поэтому возник вопрос с приобретением дополнительного оборудования.
Интересует качественное оборудование(когда входил в этот бизнес сразу купил новый плотер Мимаки, хоть и мало было заказов. Очем ни разу не пожалел.)Такой же подход и к остальному оборудованию.
Так же интересует фен для склейки банера. Предварительно рассматриваю Лестер.
Спасибо.
Zuev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2019, 01:04   #2
Helek
Местный
 
Аватар для Helek
 
Регистрация: 10.05.2012
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 758
Репутация: 89
Отправить сообщение для Helek с помощью Skype™
По умолчанию Re: Посоветуйте пресс для люверсов.

Если один баннер в неделю, то бери ручной самый дешёвый (3 детали + молоток). Если баннеры каждый день, то можно ручной взять который с магнитом. Если овер 500 люверсов в день, то автомат.
Лестер нужен только если баннеры каждый день.
Склейка на баннере с интерьерной печатью смотрится отвратного. Т.е. он вам максимум периметр клеить, а периметр при отсутствие ширика (баннеры у вас не большие) можно клеить космофеном.

Последний раз редактировалось Helek; 20.03.2019 в 01:06..
Helek вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2019, 02:28   #3
Nito
Местный
 
Аватар для Nito
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,568
Репутация: 79
Отправить сообщение для Nito с помощью ICQ
По умолчанию Re: Посоветуйте пресс для люверсов.

Пресс Алтай 10мм
Будете довольны
Но! Сразу берите запасные матрицу и пуансон

Клеить можно космофеном вполне
Nito вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2019, 07:28   #4
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,930
Репутация: 623
По умолчанию Re: Посоветуйте пресс для люверсов.

https://www.foroffice.ru/products/de...on/110758.html
у нас такой.
и правильно Nito говорит, берите сразу пару пару контрматриц. пуансон (лично у нас) третий год живет, килограмм 10 люверсов наставили.

что касается клейки - я так и не понял, как клеят космофеном. может у меня руки из жопы конечно... я клею супер-нн. клей какосится на обе стороны конким слоем, немного подсыхает, потом подворачиваешь баннер и проходишься горячим строительным феном с ракелем. идеальный ровной край.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2019, 09:20   #5
iz54
Местный
 
Аватар для iz54
 
Регистрация: 23.11.2013
Адрес: California, 90 миль восточнее San Francisco
Сообщений: 1,758
Репутация: 65
По умолчанию Re: Посоветуйте пресс для люверсов.

Раньше тоже клеил супер нн. На..й на..й, космофеном в 20 раз проще и быстрее. Есть пресс для люверсов у меня, состояние нового, брал за 16т.р. отдам за 10
iz54 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2019, 09:20   #6
iz54
Местный
 
Аватар для iz54
 
Регистрация: 23.11.2013
Адрес: California, 90 миль восточнее San Francisco
Сообщений: 1,758
Репутация: 65
По умолчанию Re: Посоветуйте пресс для люверсов.

В личку
iz54 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2019, 09:33   #7
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,930
Репутация: 623
По умолчанию Re: Посоветуйте пресс для люверсов.

iz54, научите клеить космофеном.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2019, 10:28   #8
iz54
Местный
 
Аватар для iz54
 
Регистрация: 23.11.2013
Адрес: California, 90 миль восточнее San Francisco
Сообщений: 1,758
Репутация: 65
По умолчанию Re: Посоветуйте пресс для люверсов.

Дык прощепростого. Одну половину мажем клеем, вторую влажной тряпочкой. Соединяем. От влаги клей схватывается за 1 секунду.
iz54 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2019, 10:54   #9
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,930
Репутация: 623
По умолчанию Re: Посоветуйте пресс для люверсов.

iz54, а как вы наносите клей, чтоб баннер был "монолитный", а не S или Z образный шов? ну и чтоб торец был не пузырем.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2019, 12:48   #10
iz54
Местный
 
Аватар для iz54
 
Регистрация: 23.11.2013
Адрес: California, 90 миль восточнее San Francisco
Сообщений: 1,758
Репутация: 65
По умолчанию Re: Посоветуйте пресс для люверсов.

никогда от заказчика не бывало таких требований. и претензий не было. поэтому клеим s образно
iz54 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2019, 13:14   #11
dercar
Местный
 
Аватар для dercar
 
Регистрация: 13.03.2016
Адрес: Ленинград
Сообщений: 2,584
Репутация: 121
По умолчанию Re: Посоветуйте пресс для люверсов.

Производитель прессов тут: http://for-sign.ru/catalog/10-instru...lyuversov.html Промкаскад
Раньше у них напрямую подешевле можно было купить - теперь как у диллеров.
Что в зеноне, что в форофисе. Всё это промкаскадные пресса (хотя последние подозрения наводят меня на мысли, что и Промкаскад их не делает, а кто-то другой).
У меня два Урал Н (ещё старой модификации со сплошной плотформой) и с недавних пор Алтай. Разница в том, что Алтай заточен под конкретный люверс 10 или 12. Урал - можно менять насадку.
Скажу, что урал Н (У-Н) ничуть не хуже Алтая, хоть и дешевле. А по мне так и лучше - легче.
Ручной инструмент - для самураев. Особенно если работаешь один. Это надо сперва молотком пробить дырку. Потом пройтись И заклепать. На дырку один удар. На заклёп не менее 3-х. После баннера 15,х1,5 голова будет чугунная. Пресс - за одну операцию в тишине встаёт люверс.
Фен лучше клея. Но клей дешевле на первых порах.
Что касается ручных фенов - то можно любой. Даже китайский. Там без разницы.
Что касается самоходок, то только фирменный - с аналогами напрыгаетесь. Идеал, коенечно Лястер Унипал Е или С. Альтернативный вариант - Phorsoff P2. У меня такой. Лучше с соплом на 2см (у меня на 4).
Эти аппараты можно брать б/у - они идут как промышленные, и ломаются с очень большим трудом. Тэн - расходный материал.
dercar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2019, 13:17   #12
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,930
Репутация: 623
По умолчанию Re: Посоветуйте пресс для люверсов.

Цитата:
Сообщение от iz54 Посмотреть сообщение
никогда от заказчика не бывало таких требований. и претензий не было. поэтому клеим s образно
ясно. с таким подходом и в правду, можно суперклеем. но нас и наших клиентов не устраивает такая склейкаб т.к она чисто декоративная.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2019, 17:35   #13
Nito
Местный
 
Аватар для Nito
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,568
Репутация: 79
Отправить сообщение для Nito с помощью ICQ
По умолчанию Re: Посоветуйте пресс для люверсов.

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
https://www.foroffice.ru/products/de...on/110758.html
у нас такой.
и правильно Nito говорит, берите сразу пару пару контрматриц. пуансон (лично у нас) третий год живет, килограмм 10 люверсов наставили.

что касается клейки - я так и не понял, как клеят космофеном. может у меня руки из жопы конечно... я клею супер-нн. клей какосится на обе стороны конким слоем, немного подсыхает, потом подворачиваешь баннер и проходишься горячим строительным феном с ракелем. идеальный ровной край.
а у меня мартицы достаточно быстро вылетают и начинает подгрызать люверс, но пофигу ))))))))))))))))))))))))))))
Nito вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2019, 17:44   #14
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,930
Репутация: 623
По умолчанию Re: Посоветуйте пресс для люверсов.

Цитата:
Сообщение от Nito Посмотреть сообщение
а у меня мартицы достаточно быстро вылетают и начинает подгрызать люверс, но пофигу ))))))))))))))))))))))))))))
за 3 года сменили только 1 контрматрицу. тьфу-тьфу, около года новая держится.
они не дорогие (чет около тысячи), порятся легко - смещением кольца люверса и сильным работником ставящим люверсы...
=)
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2019, 21:58   #15
Zuev
Новичок
 
Регистрация: 05.04.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 4
Репутация: 1
По умолчанию Re: Посоветуйте пресс для люверсов.

Спасибо. Все доходчиво объяснили. Получается либо Алтай, либо у Зенона его аналог .
Zuev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2019, 19:02   #16
mks.mpei
Местный
 
Регистрация: 23.08.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 2,815
Репутация: 44
По умолчанию Re: Посоветуйте пресс для люверсов.

Нормальные прессы делает только промкаскад и он же их поставляет в зенон и в другие места. Под разных дилеров они красят их в разные цвета.
Теперь по существу:
Забудьте про Алтай!
Он нужен только на литой 510 баннер. У нас 2 алтая валяются в углу - с ними намного тяжелее работать, чем с Урал У-Н (AM-GP PRO STRONG 10-12-16 NEW). Брать рекомендую только его, у нас например их 3шт. Причем брать именно У-Н, а не просто Н, - у него гнутое основание, а не ровное и за счет этого они служат дольше и плоскость установки люверса со временем не уходит.
Плюсы:матрицы не ломаются. Вообще не ломаются. И все равно как ты установил люверс. Дальше: он легче алтая, люверс в сам пресс устанавливается проще и быстрее, пробивает любой ламинат и литье до 470гр, люверс физически проще установить - когда у тебя 10 люверсов пофиг, а когда 100-1000 уже нет. Минусы: - углы не бьет - пользуемся ручным пробойником, также со временем нужно будет менять пружины, но это не проблема.
Самое главное нормально настроить пресс и следить за тем, чтобы регулировочный винт не отворачивался. Делается это просто - есть инструкция в youtube. Но за образец развальцовки надо брать люверс пробитый в ручную кувалдой 1кг, а не влажные фантазии о правильно установленном люверсе, как делают некоторые.

Урал У-Н реально самая удачная модель, все старые модели у нас уже давно на помойке, только эти живут нормально.

Автоматический самоходный пресс - до 500шт люверсов в день точно не нужен, да и до 1000 есть сомненья. Мы сами не пробовали, но у двух моих знакомых они стоят в углу, также как и алтаи и все работают Уралами У-Н.

До 50-100 люверсов в день без проблем можно работать ручным пробойником. У меня в стародавние времена люди от 500 до 1000 люверсов в смену им колотили. Вопрос шума при этом заивсит от основания, по которому бьют.

По самим люверсам: буквально неделю назад столкнулись с проблемами - промкаскад начал делать новые люверсы (у них еще допметки то ли на колечках, то ли на основании появились в виде солнышка) - это полный шлак! Сдали в зенон всю партию, которую брали по акции. Нижегородские с завода Труд нормальные. Правда возможно в зеноне все перепутали и это труд стал делать шлак, а у промкаскада все отлично))

По проварке - берите Liester uniplan S или E с соплом 30мм (20мм в топку - когда у вас начнет изнашиваться резина на прижимном ролик, то шов станет еще тоньше) У нас работает уже больше 10 лет и пережил уже все принтеры). Но есть нюанс - запчасти на него мягко говоря недешевые! И есть вопросы по сервису, точнее по срокам ремонта. Мне чинят в ольмаксе за 1-2 часа без очереди, но это исключение из правил, обычно от 2х - 3х дней.
Исходя из этого настоятельно рекомендую сначала научится работать с супер-НН. Космофеном клеят подворот ...эммм... нехорошие люди) Не надо брать с них пример) Люверс из такого проклеенного края вылетает намного проще, чем из под супер-НН.
forsthoff p2 - не рекомендую! тяжелее и больше юниплана, в работе реально менее удобный. Для нормальной проварки нужно идеально ровное основание, иначе возникают проблемы. Опять же у всех знакомых рекламщиков Liester и некоторые из них проходили через forsthoff p2 и все продали. Мой почти новый также валяется в углу - повелся на шов в 45мм, который нужен и не пошло(
Китайцы вроде бы сделали полный клон униплана, но это не точно.

Последний раз редактировалось mks.mpei; 24.03.2019 в 19:14..
mks.mpei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2019, 23:59   #17
dercar
Местный
 
Аватар для dercar
 
Регистрация: 13.03.2016
Адрес: Ленинград
Сообщений: 2,584
Репутация: 121
По умолчанию Re: Посоветуйте пресс для люверсов.

mks.mpei, ну слишком уж всё безаппеляционно и категорично. Но спорить не буду.
Что у вас за контора такая, что столько девайсов валяется по углам без надобности (и, конечно, от куда у вас столько свободных углов)?

По поводу люверсов - это настоящая беда. Челябинские люверся плохи тем, что они в масле. Грязные. Правда я последний раз брал их года три назад. Может что-то поменялось. Не знаю. В январе я взял люверсы Труд - кошмар. Не знаю что случилось, но каждый третий люверс через пресс встаёт с браком. Решили что насадки на прессах износились. Поменяли - без разницы. Недавно распатронили мешок предыдущих люверсов (никто не может вспомнить чьи они - вроде в ВИНКе брали). Светлые такие. Они просто идеально встают. Пакеты по 500шт. Труд - то ли металл твёрже стали использовать. То ли заточку не делают.
dercar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2019, 00:05   #18
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,930
Репутация: 623
По умолчанию Re: Посоветуйте пресс для люверсов.

dercar, у нас тоже был такой пакет (1000шт), оч хреново ставились.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2019, 02:14   #19
dercar
Местный
 
Аватар для dercar
 
Регистрация: 13.03.2016
Адрес: Ленинград
Сообщений: 2,584
Репутация: 121
По умолчанию Re: Посоветуйте пресс для люверсов.

Да, точно, по 1000шт у них пакеты.
Это челябинские по 500
dercar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2019, 15:15   #20
mks.mpei
Местный
 
Регистрация: 23.08.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 2,815
Репутация: 44
По умолчанию Re: Посоветуйте пресс для люверсов.

Цитата:
Сообщение от dercar Посмотреть сообщение
mks.mpei, ну слишком уж всё безаппеляционно и категорично. Но спорить не буду.
Что у вас за контора такая, что столько девайсов валяется по углам без надобности (и, конечно, от куда у вас столько свободных углов)?
По меркам Москвы у нас очень небольшое производство - до мира рекламы например как до луны)
Угол 1, но большой)) На самом деле там 2 алтая (ну тупо жалко выкинуть - могу продать если кому надо, 1 старой модификации на 12мм и 1 новой модификации на 10мм, или наоборот), forsthoff p2 - взяли его почти новый по вкусной цене и вот думаю или пол для обработки переделать в абсолютно ровный (5*20м) или тоже продать его и старые прессы валяются штуки 3-4 полуубитые.

Категоричность основана на опыте. Если есть какие-то дополнения/возражения, то с радостью послушаю - все-таки чужой опыт бесплатен, в отличие от своего))

По заверению зенона люверсы в пачках по 500шт делают только в челябинске, а по 1000шт и в НН и в Челябинске. Но я эту информацию пока не проверял и точно сказать не могу. Такого чтобы каждый люверс вставал с браком раньше не было. Сейчас те что с "солнышком" у меня все до 1шт проверяли после установки и брака много. В результате оставил только пачки по 1000шт продолговатые - с ними все норм.

До этого несколько лет брали только в челябинске напрямую - по несолько десятков тысяч за раз и проблем не возникало, но сейчас они там по 700р + доставка, а в зеноне по акции по 500р и он в 2х шагах.
mks.mpei вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 22:03. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика