Полный "слив" чернил..Р50

[индукция]

Доброго всем дня!
Второй раз за "струйную" практику наблюдаю сий казус))
Один из двух сейчас подключенных (но ВЫКЛЮЧЕННЫХ из сети) Ёпсонов Р50 ночью, втихаря)), слил все чернила из доноров в отстой... Второй в этом беспределе не участвовал))
О принтере - НОВЫЙ 1700 листов прошел за неделю.
Такой же случАй был лет 10 назад с RX500 м . После заправки заново чернилами работал до смерти по старости))
Понимаю, что может скачок давления атмосфЭрного, но второй-то чики-пики?)
Может у кого было чтонить похожее и мысли по этому поводу?
Заранее сенкую!)

[Alex Trinity]

Сообщение от iz54

поверьте мне, если трубка касается чернил, ничего не произойдет. Абсолютно ничего. Физика средней школы.

Я вам конечно верю Но у меня почему то в отличии от физики средней школы чернила вытекают именно тогда, когда трубка слива опускается в чернила в банке слива. И ни при каких других условиях. За 10 лет проверено много раз У нас тут в Питере наверное какая то другая физика средней школы...

[iz54]

Сообщение от hazartilirot

iz54

Помпа через дюзы выкачивает чернила? Ну-ну....
Помпа нужна, чтобы с капы выкачивать чернила в которую сбрасывает ПГ чернила.

Я так понимаю, что когда ПГ печатает, в Вашем случае, помпа работает постоянно))))

Вы не обижайтесь, я обоссался!
У меня экосол Роланд, латекс НР, широкоформаты китайцы были, эпсоны, я их обслуживаю и ремонтирую! Хлебницы Эпсон могу наверное уже во сне пребрать полностью!!!
В хлебницах, а так же в Роландах, Мимаки и большинстве других машин на головках DX-4,5,6,7? ПГ выбрасывает чернила только для печати! В голову чернила поступают самотеком! А для прочистки головы и слива в памперс работает ПОМПА и ничего более!!!
Угораю!

[iz54]

Сообщение от Alex Trinity

Я вам конечно верю Но у меня почему то в отличии от физики средней школы чернила вытекают именно тогда, когда трубка слива опускается в чернила в банке слива. И ни при каких других условиях. За 10 лет проверено много раз У нас тут в Питере наверное какая то другая физика средней школы...

я попробую Вам объяснить вечером, почему это происходит, если мне пришлет в личку подробно, как это происходит, с указанием перепада высот, и всех нюансов. я уже всех собак района на этом съел)))))
сейчас надо отлучиться по делам

[hazartilirot]

Alex Trinity

Два принтера с банками, трубки погружены на самое дно - 100% знаю. Отходники находятся ниже уровня принтера.

[iz54]

Сообщение от индукция

iz54, вот! а у меня одна банка (именно этого принтера) была без отверстия (но хз сколько лет ничего не предвещало бяды))

напишите в личку, желательно с фото и подробностями, попробую на досуге все расписать. ну или прям сюда в ветку

[hazartilirot]

Сообщение от iz54

А для прочистки головы и слива в памперс работает ПОМПА и ничего более!!!
Угораю!

Если бы ПГ не принимала участие в сливе чернил (при прочистке) то, прочистка была бы абсолютно бесполезной.

Мне кажется, Piezo элементы принимают непосредственное участие и создают давление в самой голове, поэтому и происходит разгерметизация между каналами.


У этого моторчика не хватило бы мощности откачать чернила из дырочек в несколько микрон.

Я, конечно, не изучал эту тему, но это мои логические выводы.

[Alex Trinity]

Сообщение от iz54

я попробую Вам объяснить вечером, почему это происходит, если мне пришлет в личку подробно, как это происходит, с указанием перепада высот, и всех нюансов. я уже всех собак района на этом съел)))))

Буду вам благодарен Фотографии с расположением принтеров и сливной банки я поместил выше.
Перепад высоты между банкой и верхним принтером 1 метр. Принтер который слил чернила - левый нижний. За 6 месяцев что он тут стоит - слил первый раз, именно в тот момент когда трубка его слива ушла ниже уровня чернил в сливной банке. Система в банке слива не является герметичной. Все остальные принтеры чернила не сливали, так как их трубки не касались уровня чернил в сливе.

[Alex Trinity]

Сообщение от hazartilirot

Я, конечно, не изучал эту тему, но это мои логические выводы.

К сожалению ваши выводы не верны. При прочистке дюз, работает только помпа. ПГ в этом процессе занимает пассивную позицию

[индукция]

Мужчины!
Не думал, что такой "пустяк" вызовет такие дискуссии))
По поводу "дырки" в "одной банке" - у меня каждый принтер "писает" в "свой горшок"
Почему, потомучто)
так вот именно у "героя ночи" в крышке не было "вентиляционного" отверстия

НО самое смешное выяснилось только сейчас:

слились все, кроме лайт циана?))...те голова, шлейф - пустые, донор - нетронут.
Сливная банка была заполнена именно на то кол-во чернил, которое слилось - те контакта с шлангом НЕ БЫЛО.
В общем - время покажет, прав я или нет.

Всем огромное спасибо! Не, ну правда!

[Alex Trinity]

Сообщение от индукция

Всем огромное спасибо! Не, ну правда!

Удачи...

[hazartilirot]

Сообщение от Alex Trinity

К сожалению ваши выводы не верны. При прочистке дюз, работает только помпа. ПГ в этом процессе занимает пассивную позицию

У Вас есть документация?

То что помпа работает - спору нет. Но высасывает ли она чернила из самой ПГ или просто собирает их с капы?

Давайте проведём видео-тест на Вашем принтере. Наклейте стикер на капу и запустите прочистку. Если правы Вы - стикер будет абсолютно чистый.) Если же пьездоэлементы принимают роль в прочистке и выталкивают чернила с ПГ - значит, чернила перельются через край.

Легко проверить)

p.s. А звук который издаёт ПГ в конце прочистки?

[mamont0903]

Помпа качает чернила из ПГ. Потом ПГ проплевывается в капу.

[iz54]

Сообщение от hazartilirot

Если бы ПГ не принимала участие в сливе чернил (при прочистке) то, прочистка была бы абсолютно бесполезной.

Мне кажется, Piezo элементы принимают непосредственное участие и создают давление в самой голове, поэтому и происходит разгерметизация между каналами.


У этого моторчика не хватило бы мощности откачать чернила из дырочек в несколько микрон.

Я, конечно, не изучал эту тему, но это мои логические выводы.

Видите, вы не изучали эту тему. А я в ней по уши. )))))
Уверен, что Вы никогда не видели "душ" идущий из ПГ при промывке шприцом. Поэтому и сомневаетесь в моторчике и его способностях. Совокупный диаметр дюз достаточно велик, чтобы опустошить через них 10кубовый шприц за несколько секунд без вреда для ПГ. Примите как данное- дюзы головы не работают при прочистке. Я бы и принципиальную схему работы пьезоголовы нарисовал, но нет времени. Поищите в сети к примеру dx-5 она самая ходовая, есть много статей. Извините, пишу с телефона, не смог ждать до вечера, настолько вопиюще ошибочно Ваше понимание работы и прочистки ПГ.

[iz54]

Сообщение от hazartilirot

У Вас есть документация?

То что помпа работает - спору нет. Но высасывает ли она чернила из самой ПГ или просто собирает их с капы?

Давайте проведём видео-тест на Вашем принтере. Наклейте стикер на капу и запустите прочистку. Если правы Вы - стикер будет абсолютно чистый.) Если же пьездоэлементы принимают роль в прочистке и выталкивают чернила с ПГ - значит, чернила перельются через край.

Легко проверить)

p.s. А звук который издаёт ПГ в конце прочистки?

Бред

[Alex Trinity]

Сообщение от hazartilirot

Давайте проведём видео-тест на Вашем принтере. Наклейте стикер на капу и запустите прочистку. Если правы Вы - стикер будет абсолютно чистый.) Если же пьездоэлементы принимают роль в прочистке и выталкивают чернила с ПГ - значит, чернила перельются через край.

Извините, но ваше предложение основано на полном незнании работы ПГ и помпы принтера.
Почитайте хотя бы это
http://compsovet.com/stati/ofisnaja-...-printera.html
Как вы увидите из статьи, пьезоэлемент не является запирающим элементом.

[hazartilirot]

Сообщение от iz54

Видите, вы не изучали эту тему. А я в ней по уши. )))))
Уверен, что Вы никогда не видели "душ" идущий из ПГ при промывке шприцом. Поэтому и сомневаетесь в моторчике и его способностях. Совокупный диаметр дюз достаточно велик, чтобы опустошить через них 10кубовый шприц за несколько секунд без вреда для ПГ. Примите как данное- дюзы головы не работают при прочистке. Я бы и принципиальную схему работы пьезоголовы нарисовал, но нет времени. Поищите в сети к примеру dx-5 она самая ходовая, есть много статей. Извините, пишу с телефона, не смог ждать до вечера, настолько вопиюще ошибочно Ваше понимание работы и прочистки ПГ.

Погодите.) Я уже давно промываю самостоятельно ПГ от своих принтеров, хотя, в последнее время ставлю их под капельницу - без ущерба как самой голове так и моему времени.

Душ видел неоднократно.) Это Ваше заблуждение)

Спустить 10-20 мл шприц через один канал за пару секунд - это хорошее давление. Однако, в нашем случае, у P50 - их шесть.... а следовательно, чтобы спустить сразу по всем каналам - давление нужно ещё больше. Тем более, мы заливаем со стороны штуцеров, где диаметр дырочек больше, нежели у дюз, легче прокачивать.

у этой крошки-помпы не хватит сил высасывать чернила одновременно по всей площади пластины из дюз . Да и вообще, ПГ сидит на поролоне там нет герметичности.... ну или сидит на металлической сетке - опять таки, нет герметичности.

[hazartilirot]

Сообщение от Alex Trinity

Как вы увидите из статьи, пьезоэлемент не является запирающим элементом.

Я разве говорил, что пьезоэлемент запирающий элемент? Можете заглянуть в YouTube - там даже больше, видео, которое показывает как работает ПГ.

Пьезоэлементы могут вибрировать и создавать дополнительное давление, чтобы выдавливать чернила из головы, также как они работают когда идёт печать, просто более хаотично.

Вы бы лучше провели эксперимент, чтобы закрыть спор. Заблокируйте проход между капой и пластиной ПГ. В Вашем случае, Вы ничего не теряете.)

[Alex Trinity]

Сообщение от hazartilirot

Вы бы лучше провели эксперимент, чтобы закрыть спор. Заблокируйте проход между капой и пластиной ПГ. В Вашем случае, Вы ничего не теряете.)

И что он докажет????
Канал не заперт, а чернила держаться в дюзе только за счет поверхностного натяжения жидкости. уравнение Навье - Стокса вам в помощь.
Лучше я предложу вам другой опыт Отключите принтер от сети (чтобы быть точно уверенным что пьезоэлементы не задействованы), а на помпу подайте напряжение. И вы удивитесь как быстро помпа перекачает чернила из доноров СНПЧ.
Честно говоря, я не готов читать лекцию по микрогидродинамика или как ее называют на западе микрофлюидика. Но если Вам эта тема интересна, то я могу дать пару ссылок на интересные статьи по этой теме. Правда они на английском языке

[hazartilirot]

Alex Trinity

Вы мне предлагаете значительно сложнее вариант, отключить, раскрутить принтер, подать напряжение.....

Я лишь предполагаю, если пъезоэлементы выталкивают чернила при печати в нужном количестве то, почему они не задействованы (с Ваших слов) в цикле прочистки ПГ? Ну, ведь, можно предположить, что ПГ стоит на парковочном месте, на пъезоэлементы подаётся напряжение, они начинают выталкивать чернила (также как это происходит при печати), а помпа, служит для того, чтобы собирать их с капы и направлять в отходник. Другое дело, во время печати, используется точность толчков, а во время слива - максимум хард-кора....

Почему я не должен такое допускать чисто из логических соображений? Поэтому мой эксперимент, перекрыть капу, будет однозначно показывать, работают пьезоэлементы, выталкивают ли они чернила во время прочистки или, всё-таки, работает исключительно насос, который вытягивает их из дюз.

[Alex Trinity]

Сообщение от hazartilirot

Вы мне предлагаете значительно сложнее вариант, отключить, раскрутить принтер, подать напряжение.....

Зато это будет чистый эксперимент. Который однозначно докажет - хватает ли моторчика помпы на то чтобы прокачать чернила сквозь головку. Ваш опыт ничего не доказывает. Мы отделяем помпу от головы и качает помпа или нет мы не определяем. По вашему методу мы только определяем включаются ли пьезо или нет. Почему вы исключаете вариант - помпа протягивает чернила через головку, после завершения этого, пьезоэлементы стряхивают излишки чернил из головки. Тоесть ваш опыт только говорит о том включаются пьезо во время прочистки или нет, а вот вместе с помпой они работают или каждое действо происходит последовательно - не понятно. И доказать что, хватает ли помпе мощности прокачать чернила через головку, мы не можем.
Да и даже доказать что пьезо включаются во время прочистки, подкладывая под головку чистую бумажку мы не сможем. Ибо бумажка подложенная на капу, обязательно коснется дюз. И опять таки согласно уравнению Навье - Стокса, часть жидкости перетечет на бумагу если вы положите бумагу смачиваемую чернилами и бумага останется чистой если данные чернила данную бумагу не смачивают Возьмите кусочек бумажной салфетки (или туалетной бумаги) положите на капу и надвиньте головку на эту бумагу. И даже если принтер будет выключен из сети (то есть пьезо точно не работают), бумага будет испачкана чернилами. Для этого опыта вам не нужно ничего разбирать или тянуть какие либо провода.