|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Пользователи | Календарь | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
|
Опции темы |
10.09.2008, 05:38 | #1 |
Местный
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Кубань - это южнее Саратова
Сообщений: 6,768
Репутация: 314
|
ПОТРЕБИТЕЛИ ПРОДУКЦИИ НА РИЗО
Поделитесь опытом. |
05.02.2009, 23:21 | #21 |
Местный
Регистрация: 04.08.2008
Адрес: Юкрэйн
Сообщений: 516
Репутация: 72
|
я думаю потребители продукции ризо это все теже клиенты что и "обычной полиграфии", но с ярлыком- "жадина-говядина"...
самое выгодное- это взять эту мукулатуру и посадить на КБС цветную обложку или на твердый/книжный переплет...тогда можно заработать приличные деньги особенно на книгах...тиражи до 300шт. самэ то... |
05.02.2009, 23:58 | #22 |
Модератор
|
|
06.02.2009, 00:05 | #23 |
Местный
Регистрация: 04.08.2008
Адрес: Юкрэйн
Сообщений: 516
Репутация: 72
|
|
06.02.2009, 00:15 | #24 |
Модератор
|
Просто я занимаюсь книгами, книгами и только книгами, не год и не два, даже и не три. В этом смысле и "ну-ну", что по поводу ризографа и книг до 300 экз. - это заблуждение большое. Могу по этому поводу долго и занудно рассуждать, могу даже монографию написать с подробным обоснованием, только некогда мне, книги все время отнимают и в промежутках форум
|
06.02.2009, 00:28 | #25 | |
Местный
Регистрация: 04.08.2008
Адрес: Юкрэйн
Сообщений: 516
Репутация: 72
|
Цитата:
|
|
06.02.2009, 00:51 | #26 |
Модератор
|
Не получится. Подборка после ризо все сожрет. Тебе нужны будут либо не хилые по цене листоподборные станки, либо оплачивать тяжкий женский труд, т.е. к себестоимости печати на ризо можешь смело еще две цены добавить. В любом случае, в то время как я начну клеить книги или подкидывать в буклетмейкер методички, которые подобранными из принтера выходят, ты только будешь созерцать вылетающие из ризо листочки и сжиматься при мысли, что все это сортировать еще надо будет. И по скорости печати одназначно, что на тиражах до 300 экз двусторонний принтак 50-копийный, в час выдает больше отпечатков, чем ризо на 130 ppm. Ну а если учесть, что тиражи свыше 100 экз для научной и учебной литературы (не массовой, а той, которая может нас кормить) в нынешней ситуации составляет не более 20%, то с ризо все совсем тухло становится.
Ну и качество ризо очень часто стало воротить клиентов, уж то на чем деньги реальные заработать можно - монографии - точно уже не прокатывают. Тенденция идет к тому, что люди начинают потихоньку все это в полноцвете заказывать, диаграммки те же куда привлекательнее выглядят. Ныне только самые зачуханые вузовские издательства печатают малотиражку на ризографах, остальные, если не сделали этого как я 3 года назад, сегодня пересаживаются на цифру. В городе активное шевеление в эту сторону пошло. |
06.02.2009, 05:19 | #27 |
Местный
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Кубань - это южнее Саратова
Сообщений: 6,768
Репутация: 314
|
Полностью согласен с Романом.
Без листоподборки ризо - фигня для книг и брошюр. Только листовая продукция. Листоподборщики дороги. Лучше сразу цифру взять с дуплексом. |
06.02.2009, 05:53 | #28 | |
Местный
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Кубань - это южнее Саратова
Сообщений: 6,768
Репутация: 314
|
Цитата:
В калькуляторе указано: К-во оттисков (средн. знач) Как понимать. Среднее кол-во оттисков в месяц? |
|
06.02.2009, 12:59 | #29 |
Местный
|
|
06.02.2009, 13:05 | #30 |
Местный
|
согласен
не совсем согласен) листоподборка не так уж и дорога, и если работать на объемах, то можно на этом выйграть. очень много работ для ризо вообще не требует подбора, а там где это требуется это не так и много занимает времени. согласен, что на цифре это быстрее, но нужно еще смотреть на рентабельность |
|
06.02.2009, 13:27 | #31 | |
Модератор
|
Та, что не так уж и дорога, хреновенько будет средненькую бумагу подбирать, та же снегурка ныне дорога и цены на нее еще будут расти, так что на хорошей бумаге книги не напечатаешься. На цифре и на 65-ке можно получать хороший результат, на ризо - практически нет.
О каких объемах идет речь? Если взять стандартный тираж 100 книг 200 полос, то это 10 000 оттисков А4. На не самой шустрой цифре он будет отпечатан за 5 часов и будет в подобраном состоянии уже, брака при этом будет 0%. На ризо надо будет сменить 100 (!) мастеров. Вот и считаем, печать 100 экз одной страницы - 1 мин, плюс примерно 2 мин на смену мастера, это если ризо не жалко, а то говорят, что при такой частой смене мастера голова полосить быстро начинает. Так вот на ризо мы имеем те же 5 часов работы, но это в теории, а на практике в таком режиме более 1500 оттисков за час из него мне выжать не удавалось. Не забываем про физические усилия, затрачиваемые на перекладку и сталкивание стопок. Цитата:
Евгений Кан, я же не зря интересовался у тебя именно Ризо 5500, вот с тем аппаратом можно еще как-то книги печатать. |
|
06.02.2009, 13:48 | #32 |
Местный
Регистрация: 22.07.2008
Адрес: РФ
Сообщений: 1,855
Репутация: 260
|
|
06.02.2009, 13:49 | #33 |
Местный
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: CR
Сообщений: 2,426
Репутация: 565
|
Имеется ввиду среднее количество оттисков с одной тубы краски. Понятно, что при разной заливке эта цифра меняется. Я для аппарата А4при расчете использую значение 14000 (туба 800 мл), для А3 7000 (туба 1000 мл.) Сильно заморачиваться с точным определением расхода краски не нужно, поскольку это значительно усложнит расчеты и добавит головной боли.
|
06.02.2009, 13:54 | #34 |
Местный
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: CR
Сообщений: 2,426
Репутация: 565
|
Полностью согласен. Сборка простейшей книжки или брошюрки, или даже книжки для коммуналки ф А6 - это мрак. А если в книге листов 150 - 200 или тираж за 1000 и такая работа постоянна, то необходимо печать оптимизировать со сборкой
|
06.02.2009, 13:58 | #35 |
Модератор
|
|
06.02.2009, 14:02 | #36 |
Местный
Регистрация: 22.07.2008
Адрес: РФ
Сообщений: 1,855
Репутация: 260
|
|
06.02.2009, 14:06 | #37 |
Модератор
|
|
06.02.2009, 14:22 | #38 | |
Местный
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Кубань - это южнее Саратова
Сообщений: 6,768
Репутация: 314
|
Цитата:
Вот сейчас печатаю бланки декалараций для налоговой. Милое дело... |
|
06.02.2009, 14:44 | #39 | |
Местный
Регистрация: 04.08.2008
Адрес: Юкрэйн
Сообщений: 516
Репутация: 72
|
Цитата:
вот скока стоят бланки?...наверное сама печать намного меньше чем бумага на которой они напечатали, причем существенно меньше, так?...а если эту мукулатуру запихнуть в 7БЦ, то это уже может стоить в несколько раз дороже самой бумаги...конечно кое-кому придеться поработать ручками..но цена такова, что мона нанять отдельно обученного человека работать подборкой.. ПС- ну цифра то в сто раз лучше, я согласен, но я исхожу их того что у человека уже есть ризо и он его хочет загрузить... |
|
06.02.2009, 17:19 | #40 |
Модератор
|
Я еще раз повторяю, кроме книг ничем не занимаюсь, при всем при этом получить заказ хотя бы на 250 экз 7БЦ (другого твердого переплета не делаю) в месяц - это охренительная удача. И поверьте, за все эти годы не нашлось ни одного дурака, который бы захотел запихнуть в 7БЦ гуано. По моему, Вы слишком обольщаетесь, думаете станете делать 7БЦ так все и побежали к Вам макулатуру с ризо переплетать? А Вы в курсе вообще, что получить с цифры 7БЦ нормальную, чтоб ламинат на расставе не отслаивался в принципе очень тяжело? Это не шапку календарную заламинировать, при всем уважении к тем, кто этим занимается.
|
Опции темы | |
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |