выбор ризографа + постпечатное оборудование - Страница 2 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > Дубликаторы / Ризографы

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 16.06.2012, 15:58   #1
kefir
Местный
 
Аватар для kefir
 
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: ЮФО
Сообщений: 17,376
Репутация: 463
По умолчанию выбор ризографа + постпечатное оборудование

здравствуйте!
опишу ситуацию вкратце:
торгуем бланками, покупая их в соседнем городе, но там типография не справляется, а учитывая объемы, решили купить ризограф и печатать сами. Понятно, что найдем, разумеется, и смежные заказы (листовки/прайсы/брошюры), но бланки (обычные, с нумерацией [вручную ставим] и без) это основное направление.
После изучения форумов и гугла остановились на модели Riso EZ570, но гложут сомнения:
- А3 формата заказов очень мало, разве что быстрее можно печатать, и затем резать, ну и вроде как А3 машинки понадёжнее, медленнее ушатываются
- цена за EZ570 - 240 тысяч это прям впритык к нашему бюджету, ну совсем прям, ещё 30 тысяч придётся выделить на резак (не помню какая модель и марка, но не Ideal).
А на форумах постоянно вижу мнение, что только машинку брать не особо выгодно, нужно ещё послепечатное оборудование, чтобы расширить спектр услуг.
Ну и переходим к вопросам:
- какой ризограф А4 формата лучше взять для вышеозначенных целей? Желательно учесть, что для обслуживания придётся возить (не дай Бог, конечно) за 200 км.
- какое послепечатное оборудование нужно? Наверное, какой-то степлер (чтоб кроме бланков ещё и журналы бухгалтерские), может для фальцовки и биговки? На одном ризографе, вероятно, далеко не уедешь, может ещё нужны брошюратор и ламинатор? Правда специалистов нет, буду при необходимости всем премудростям учиться сам. Общий бюджет на всё про всё 250-270 тысяч.

Да, немаловажное замечвние, с целью достижения желаемой себестоимости планируем использовать газетку 48-50 г/м. Сейчас мы за бланк а5 платим порядка 10 копеек, так что нежелательно превышать эту цифру. Разовый максимальный тираж может достигать 2000-4000 бланков.
Расходники планируем брать только оригинальные, убивать машину не хочется.
заранее благодарю за ответы!
kefir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2012, 23:10   #21
Risonyk
Местный
 
Аватар для Risonyk
 
Регистрация: 30.03.2010
Адрес: Москва. тел 8(925)5184041 WhatsApp +79037614493
Сообщений: 972
Репутация: 36
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kefir Посмотреть сообщение
заказали EZ570 из Москвы
А в Ростове на Дону не легче купить было. А запускать и гарантию поддерживать продавец будет? Или Вы б.у купили? Там на коробке стрелочки и рюмочки нарисованы так и везите и лучше в упаковке.

Последний раз редактировалось Risonyk; 19.06.2012 в 23:13..
Risonyk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2012, 23:18   #22
респект
Местный
 
Регистрация: 17.06.2011
Адрес: Россия Самара
Сообщений: 387
Репутация: 3
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kefir Посмотреть сообщение
эммм, я озадачен. Так вертикально или горизонтально, и почему это так важно?
Потому что иначе раздавишь пластик его. Вам даже из Волгограда можно было ближе купить.
респект вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2012, 13:19   #23
pvova
Местный
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Калуга
Сообщений: 9,528
Репутация: 185
Отправить сообщение для pvova с помощью ICQ
По умолчанию

А что за канистру с краской купили? прикольно.
pvova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2012, 14:57   #24
kefir
Местный
 
Аватар для kefir
 
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: ЮФО
Сообщений: 17,376
Репутация: 463
По умолчанию

ну это образно, обычную оригинальную краску за 790 рублей
kefir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2012, 15:06   #25
MaxMaster
Местный
 
Аватар для MaxMaster
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: .
Сообщений: 15,525
Репутация: 775
Отправить сообщение для MaxMaster с помощью ICQ
По умолчанию

везти технику надо стоя, нельзя класть на бок.
MaxMaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2012, 15:42   #26
quest
Местный
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: .RU
Сообщений: 6,046
Репутация: 249
По умолчанию

2 kefir

Никого не слушайте и не пытайтесь экономить! Упустите что-нибудь из-за недостатка опыта и угробите машину целиком, не только пластик. Перевозите СТРОГО в поддоне, в соответствии с маркировкой на коробке, без перекосов. Перед тем, как заносить - извлекаете белые заглушки-замки и снимаете верх - почти вся коробка целиком. Ручки выдвигаются внизу, 4 штыря.

С гарантией вы пролетели полностью - она активируется только после инсталляции дилером. И вы остаётесь к нему привязанными на весь срок действия. Никто в Ростове не возьмёт вашу машину на бесплатное обслуживание.

Ризограф требует специальную процедуру инсталляции, но, по-моему, там идёт стартовый лист в комплекте. Не вздумайте его включить до извлечения всех защитных элементов.
quest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2012, 15:27   #27
trade-color
Местный
 
Регистрация: 18.11.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 3,313
Репутация: 84
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от quest Посмотреть сообщение
2 kefir
Ризограф требует специальную процедуру инсталляции,
запись в память барабана инфы о краске и прокрашивание барабана. всего три кода в определенной последовательности.
trade-color вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2012, 15:55   #28
quest
Местный
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: .RU
Сообщений: 6,046
Репутация: 249
По умолчанию

2 trade-color
Это адресовано новичку, который ничего не знает про "три кода". Пусть внимательно читает лист запуска.
quest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2012, 16:08   #29
kefir
Местный
 
Аватар для kefir
 
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: ЮФО
Сообщений: 17,376
Репутация: 463
По умолчанию

Будем читать внимательно
а пока он едет, скачал инструкцию)
kefir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2012, 16:39   #30
Vadik_M
Местный
 
Аватар для Vadik_M
 
Регистрация: 04.11.2010
Адрес: город-герой Волгоград
Сообщений: 926
Репутация: 54
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от quest Посмотреть сообщение
Пусть внимательно читает лист запуска.
лист в тремя кодами лежит только в доп. барабане. В ризографе его нет.
Vadik_M вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2012, 19:18   #31
trade-color
Местный
 
Регистрация: 18.11.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 3,313
Репутация: 84
По умолчанию

Эх была не была.
Цитата:
Как запустить (прокрасить) новый цилиндр RZ? Ошибки D04-534 и P96-569
Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, можно ли "прокрасить" новый раскатный цилиндр с новой краской, не вызывая мастера? Ризограф RZ370EP. Прошу прощения, что повторяю тему, которая уже поднималась на форуме, но там был указан ризограф другой модели. Могу добавить, что на дисплее поочерёдно мигает d-04 и -534.
Заранее спасибо за ответ!
D04-534 Incorrect ink cartridge is used. Replace with correct ink cartridge.
Используется неправильный тип краски. Замените картридж с краской. Если краска установлена фирменная, то скорее всего выкупили новый ризограф (барабан) и вам его необходимо прокрасить.
Для ризографов RZ200, RZ300, RZ370, RZ570 - процедура прокраски барабана одинаковая.
Вообще, это ОБЯЗАН делать сервисант того, кто продал Вам барабан (ризограф). Потребуйте, не должны отказать.
Но, если не боитесь сами - распечатайте (выведите на принтер) то, что написано ниже и выполняйте по пунктам.
В коробке всегда лежит лист, в котором подробно описана процедура прокрашивания барабана - Installation Procedure for Inkless Print Cylinder (Drum).
Если кратко, то:
1. Извлечь из ризографа старый (прок????нный) барабан.
2. Если это дополнительный барабан (поставляется в отдельной коробке), то достаньте его из коробки и снимите пеновые блоки (три шт.).
3. Установите новый барабан на полозья, но не вставляйте в ризограф.
4. Установите новую тубу (перед установкой поддавите поршень в тубе так, что бы краска поступила в узкое голрышко тубы, но не выступала из него наружу).
5. Войдите в тестовый режим.
Что бы войти в тестовый режим нужно: когда ризограф ВЫКЛЮЧЕН нажать кнопки позиционирования оттиска (обе, и "влево" и "вправо"). Не отпуская кнопок включить ризограф и дождаться появления надписи на табло (что-то вроде LLA3), на котором обычно высвечивается тираж. Отпустить кнопки позиционирования. Нажать (кратковременно) и отпустить кнопку С (на цифровой клавиатуре) - на табло засветятся нули.
6. Вставьте барабан.
На экране высветится ошибка D04-534. Нажать (кратковременно) и отпустить кнопку СБРОС (Сброс - желтая кнопка с надписью " // ") - на табло засветятся нули.
7. Набрать на цифровой клавиатуре 117. На экране высветится 117. Нажать кнопку Старт (большую зеленую). Нажать кнопку Стоп (большую красную).
8. Набрать на цифровой клавиатуре 890. На экране высветится 890. Нажать кнопку Старт (большую зеленую).
9. Выключить питание ризографа.
10. Снова войти в тестовый режим (см. п.5).
11. Набрать на цифровой клавиатуре 887. На экране высветится 887. Нажать кнопку Старт (большую зеленую). НЕ ПРЕРЫВАЙТЕ ЭТУ ПРОЦЕДУРУ. Дождитесь ее окончания.
В барабан начнет закачиваться краска. Когда накачает необходимое количество, ризограф изготовит чистый мастер. Начнется вращение барабана. Когда барабан остановится - процедура закончена.
12. Выключите ризограф.
13. Включите ризограф в обычном режиме - барабан прок????н.
ризографист.3бб
trade-color вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2012, 20:21   #32
Vadik_M
Местный
 
Аватар для Vadik_M
 
Регистрация: 04.11.2010
Адрес: город-герой Волгоград
Сообщений: 926
Репутация: 54
По умолчанию

Ну ссылку нужно давать ( ..F.A.Q. Работа на ризографе RISO и его обслуживание. )....а не цитату. Ну и кое что изменилось соответственно
.....время бежит быстро
Vadik_M вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2012, 10:38   #33
kefir
Местный
 
Аватар для kefir
 
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: ЮФО
Сообщений: 17,376
Репутация: 463
По умолчанию

Ура! Привезли, поставили (на пол). В компанию к нему подобрали резак Stieger 3946 и переплетчик WireMac (21 или 31 модель, пока не понял).
Сегодня буду читать мануалы и, видимо, на телефоне с Москвой буду инсталлировать ризограф.

Спасибо всем огромное за помощь в выборе, теперь буду задавать конкретные вопросы по печати бланков, много непонятного и неочевидного есть.

К примеру, первое что "всплыло": скачали мы форму бланка, а как понять, какой у бланка должен быть физический размер? Плюс там же ещё поля должны быть. То есть непонятно, как его на листе располагать, масштабировать или нет. В консультанте плюс таких данных не нашел, в ОКУД тоже...

Последний раз редактировалось kefir; 29.06.2012 в 10:41..
kefir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2012, 13:46   #34
kefir
Местный
 
Аватар для kefir
 
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: ЮФО
Сообщений: 17,376
Репутация: 463
По умолчанию

trade-color,
вы упомянули (в начале темы), что
Цитата:
А3 нужно настраивать под эту бумагу
имея в виду газетку (кондопогу). В чем заключается настройка?
Уже хотим испробовать в работе машину.
kefir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2012, 20:01   #35
Risonyk
Местный
 
Аватар для Risonyk
 
Регистрация: 30.03.2010
Адрес: Москва. тел 8(925)5184041 WhatsApp +79037614493
Сообщений: 972
Репутация: 36
По умолчанию

В инструкции пользователя всё описано.
Risonyk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2012, 20:26   #36
Vadik_M
Местный
 
Аватар для Vadik_M
 
Регистрация: 04.11.2010
Адрес: город-герой Волгоград
Сообщений: 926
Репутация: 54
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kefir Посмотреть сообщение
Ура! Привезли, поставили (на пол).
Сегодня буду читать мануалы и, видимо, на телефоне с Москвой буду инсталлировать ризограф.
У Вас в Ростове на Дону, есть официальный представитель ризо.
А теперь гарантия и вся остальная "лабуда"...осталась в Москве.
Vadik_M вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2012, 20:37   #37
kefir
Местный
 
Аватар для kefir
 
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: ЮФО
Сообщений: 17,376
Репутация: 463
По умолчанию

Ну, что ж поделать, в данной ситуации остается только надеяться.
Инсталляция прошла нормально, уже попробовал первый тираж отпечатать, косяков упорол просто кучу:
Нужно было 200 бланков А5 формата, это 50 листов А3. Сделал в Excel на А4 листе 2 таких бланка, распечатал, и через сканер (с флешки не получилось) напечатал тираж, но при резке полный атас вышел, я не учитывал собственные поля бланка и поля бумаги, в итоге (после разрезки тиража) получилось 4 стопки бланков и все разного размера))
теперь ищу программу для подготовки макетов, чтоб в ней заранее отрегулировать положение оттисков на листе.
kefir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2012, 21:24   #38
Vadik_M
Местный
 
Аватар для Vadik_M
 
Регистрация: 04.11.2010
Адрес: город-герой Волгоград
Сообщений: 926
Репутация: 54
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kefir Посмотреть сообщение
с флешки не получилось
Флешку грузить нужно через специальный драйвер (на диске есть), да и ПО для USB flash поставить нужно правильное.
......ну и т.д.
Vadik_M вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2012, 22:36   #39
pvova
Местный
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Калуга
Сообщений: 9,528
Репутация: 185
Отправить сообщение для pvova с помощью ICQ
По умолчанию

Дааа тяжелый случай. Вообще ещё и есть интерфейс, вроде должен у вас быть. Можно посылать на печать прямо с компьютера. Как на принтер. А про программы. Вы вообще когда-нибудь занимались, типа дизайном.
pvova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2012, 22:40   #40
kefir
Местный
 
Аватар для kefir
 
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: ЮФО
Сообщений: 17,376
Репутация: 463
По умолчанию

Никогда
Вариант с наёмной рабочей силой исключён полностью, только самому осваивать, поэтому если есть какие-то ресурсы и книжки по данной теме, буду признателен.
Интерфейс есть, но комп мы пока к нему (к ризографу) не поставили, а pdf на флешке он не увидел, я так понял, данные надо каким-то особым образом готовить в программе на компьютере.
Пока качаю Adobe Illustrator, но вообще конечно тяжело в новую тему въезжать, не скрою.
kefir вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 15:21. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика