Идея цифрового пресса. Имеет смысл? - Страница 17 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Послепечатное оборудование > Тиснильное и тигельное оборудование

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 26.02.2018, 20:00   #1
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
По умолчанию Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Коллеги, кто о чем, а вшивый о бане. Я опять пытаюсь нащупать точку приложения технологии цифрового фольгирования.

Смысл идеи вот в чем. Представим себе пресс для тиснения с такими функциями:
- с компьютера на него загружается изображение.
- изображение автоматически создается.
- кладем изделие - ручку, зажигалку, брелок, не важно.
- нажимаем ручку пресса, получаем оттиск.

Клише при этом делать не нужно. Каждый следующий оттиск может быть индивидуальным. Размер отпечатка думаю достаточно сделать 100х100 мм.
Отличие только в том, что в отличие от классического тиснения, изображение не будет вдавленным.

Как вам такая штука?
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2019, 16:43   #321
N-Print
Местный
 
Аватар для N-Print
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,191
Репутация: 206
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Александр В., хорошо, движки замечательные, а петля то "уходит" или только заминается?
N-Print вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2019, 11:23   #322
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

N-Print, только заминается. Как я думаю, ключевая причина - статика. Заказал щетки для снятия статики, посмотрим, поможет ли.
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2019, 20:27   #323
N-Print
Местный
 
Аватар для N-Print
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,191
Репутация: 206
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Александр В., а если сделать металлическую направляющую-выпрямитель, может двух зайцев зашибить получится?
N-Print вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2019, 21:38   #324
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

N-Print, возможно. По идее, при прохождении через металлическую направляющую, заряд должен в эту направляющую уходить. Но вот надо ли направляющую к земле подключать или каким-то другим способом утилизировать заряд, не понятно. Как раз искал с кем проконсультироваться по вопросам борьбы со статикой. Завтра, вроде как, должна быть информация от людей, у которых в этом деле есть опыт.
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 13:01   #325
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Сделал:
1. Прохождение ленты через металлический вал. Не знаю, на сколько помогло, но по ощущениям статика стала немного меньше, хотя и не ушла полностью.
2. Сделал выравнивающие пластины. Это две пластины с острым концом, по типу утюга. Между ними проходит лента. Тесты показали, что после этой конструкции лента выходит ровная, без складок.

К сожалению, проблема не решилась. После выравнивающих пластин лента попадает между роликов и уже из роликов выходит с замином. Валы - один резиновый, второй пластиковый, на металлической оси. Оба вала - ровные, калиброванные, каких либо изъянов на них не обнаружено. В чем кроется причина, не понимаю. Что ее заставляет между роликами заминаться? Ваше мнение, коллеги?

Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 13:48   #326
Asad
Местный
 
Регистрация: 23.03.2014
Адрес: تامبوف
Сообщений: 900
Репутация: 54
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Александр В., без изображения лента тоже заминается? Может неравномерная толщина как-то влияет?

Может на петлю повесить ролик, свободно перемещающийся по вертикали, чтобы он своим весом ленту в петле натягивал, а не под собственным она там провисала? Таким образом и петля сохранится и натяжение в ней будет.

Может вместо петли что-то типа эллиптического подпружиненного неподвижного вала поставить, чтоб лента, проходя по нему, изгибалась под разными радиусами? Управляя скоростью подающих валов, можно заставить даже вибрировать такую конструкцию.
Asad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 14:13   #327
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Asad, без изображения тоже заминается

Проблема в том, что лента должна именно провисать. Никакой ролик натяжения там применить невозможно, увы.

На данный момент хочу попытаться реализовать такой вариант: несколько металлических полированных валов расставленных в шахматном порядке, а лента между ними, как в системе блоков - змейкой. При таком подходе ожидаю, что лента, из-за трения, после прохождения каждого нового вала будет все сильнее натягиваться. В таком случае, есть надежда, что на входе в этот лабиринт лента будет свободной, а на выходе - натянутой. Минус в том, что такой лабиринт из валов будет занимать много места и большой кусок фольги будет тратиться на его прохождение и уходить в отходы.
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 14:16   #328
BorisCooper
Местный
 
Регистрация: 10.09.2012
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 3,330
Репутация: 68
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Уж лучше кусок фольги выкинуть, чем клише делать) Тем более выкидываться то будет только в начале рулона или при смене рулона.
BorisCooper вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 14:20   #329
Asad
Местный
 
Регистрация: 23.03.2014
Адрес: تامبوف
Сообщений: 900
Репутация: 54
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Цитата:
Сообщение от Александр В. Посмотреть сообщение
Проблема в том, что лента должна именно провисать.
Без понимания, зачем это нужно, трудно что-то придумать и предложить.
Asad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 14:52   #330
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Asad, так на фото выше все показано
Задача формулируется так: есть свободно болтающаяся лента, которая ни на что не намотана, а, грубо говоря, сложена кучей. Нужно, направить ее на ролики так, чтобы на выходе она оставалась ровной, без замятий.

BorisCooper, беда в том, что этот расход будет происходить при отправке каждого нового задания на печать. Если отправлять многостраничный документ, или много копий сразу, то вроде и не жалко, а если хочется отправлять каждый раз отдельный документ?
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 16:25   #331
Asad
Местный
 
Регистрация: 23.03.2014
Адрес: تامبوف
Сообщений: 900
Репутация: 54
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Цитата:
Сообщение от Александр В. Посмотреть сообщение
Asad, так на фото выше все показано
Да не понятен сам процесс. Я вот после Ваших постов представляю себе это так, что при сгибе ленты часть покрытия просто отшелушивается, оставляя рисунок, но понимаю, что могу и ошибаться.
Asad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 16:35   #332
Asad
Местный
 
Регистрация: 23.03.2014
Адрес: تامبوف
Сообщений: 900
Репутация: 54
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Потом такая мысль. В принтерах бумагу сминает там, где есть прижим по всей ширине листа - ролик регистрации, барабан, ролик переноса, печка. По всему остальному тракту идет прижим отдельными узкими роликами. Если они чистые и не изношенные, то заминов там не бывает.
Asad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 16:39   #333
Serdgik
Местный
 
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: Минск
Сообщений: 278
Репутация: 7
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Похоже что плёнка провисает перед входом в ролики не только перпендикулярно движению, но и параллельно оному, потому края плёнки фиксируются ближе, чем сама ширина плёнки, соответственно к центру формируется складка, которую до морщины разглаживают ролики. Можно попробовать после петли поставить пару роликов из пористого материала, типа поролона, который придержит плёнку и даст поставить выравнивающий ролик перед дальнейшей протяжкой.
Serdgik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 18:38   #334
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Asad, для простоты можно считать, что лента уже без фона и нам надо ее просто подать между валами, так, чтобы не замялась.
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 18:43   #335
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Сделал дополнительный блок с рядом невращающихся полированных осей. Перекидываясь с оси на ось трение на ленте увеличивается и получается, что на входе лента буквально болтается, а на выходе прилично натянута. Т.к. места в прототипе для такой бандуры нет, пришлось сделать ее в виде выносной конструкции. Теперь надо определиться с минимально достаточным количеством осей и придумать, как это все разместить в принтере.

Если у кого-то возникнут альтернативные идеи, для более компактной конструкции, буду благодарен.

Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 19:12   #336
mazdie
Местный
 
Аватар для mazdie
 
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Earth
Сообщений: 5,389
Репутация: 214
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Цитата:
Сообщение от Александр В. Посмотреть сообщение
Сделал дополнительный блок с рядом невращающихся полированных осей.
Это каждый раз при смене фольги нужно будет через это всё её протаскивать? Мдаа...
Нужно думать.
mazdie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 20:00   #337
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Цитата:
Сообщение от mazdie Посмотреть сообщение
Это каждый раз при смене фольги нужно будет через это всё её протаскивать? Мдаа...
Нужно думать.
Эти валы будут расположены на размыкаемых частях принтера. Таким образом, при открытии они будут разводиться, а при закрытии сводиться. В общем, должно получиться достаточно удобно, если конечно я остановлюсь именно на этой схеме. Хочется найти вариант покомпактнее.
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2019, 02:15   #338
samblin
Местный
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,405
Репутация: 106
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Александр В., чтобы лента не заминалась нужно ее натянуть. Чтобы сформировалось изображение нужно ее отпустить. Может быть сделать процесс поэтапным и цикличным? Сначала сформировали, а потом натянули и прокрутили. Не?
samblin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2019, 12:52   #339
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Цитата:
Сообщение от samblin Посмотреть сообщение
Александр В., ...Сначала сформировали, а потом натянули и прокрутили. Не?
Хорошо, а натянуть то как? Задача то как раз в том, чтобы натянуть ослабленную ленту, так чтобы не образовалось складок.
Пока, лучший из вариантов - ряд валов, через которые лента постепенно натягивается. Минус в том, что при таком подходе путь ленты получается длинным и занимает много места.
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2019, 14:36   #340
samblin
Местный
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,405
Репутация: 106
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Александр В., допустим, еще промежуточный вал/штанга, который опускается и натягивает ленту. Натянули, прокрутили немного, штангу убрали, сформировали, и т.д. А еще в качестве натяжителя как вариант можно использовать мягкие валы (чтобы складки не гладились) и со слабым тормозящим эффектом. Может быть даже не валы, а просто две пластины с какой-нибудь тканью мягкой.
samblin вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 15:45. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика