HP Latex 310 в тверской цифровой типографии Принт-Копи - Страница 3 - Цифровая печать как бизнес

Hank · 27.12.2014, 20:39

Друзья, 22 декабря 2014 года в цифровой типографии "Принт-Копи" г. Тверь установлен латексный плоттер HP Latex 310.
Предистория: воспользовавшись приглашением специалистов фирмы "Автоним" г.Москва я в октябре посетил демо-зал, где
была установлена 360-тая модель. Привез с собой файлы, попечатали их все без каких-либо ограничений на материале HP Photo Realistic Poster Paper 205 гм2. Режим 10 пассов, разрешение 600 dpi. Пейзажи были отпечатны на 5 баллов, крупные фото тоже на 5 пятерку, плакат-коллаж с небольшими фото на 4 баллла - все-таки капля в 12 пкл дает о себе знать. Но то, что я увидел на машинке меня вполне устроило и согласовав условия поставки и цену мы решили брать 310-тый. Тем более, что ребята из Автонима предоставили рассрочку платежа на машинку, что в это напряженное время - ноябрь-декабрь, работало на их репутацию на 100%.
Машинка пришла в начале декабря. На рагрузку пригласили 4-х грузчиков так как вес около 275 кг. Получив чуть позже картриджи - решено было запускать ее 22 числа, что и было сделано их инженером за полдня. Пришлось опять приглашать дополнительно двух человек, чтобы поставить ее на ноги. В упаковке она находится в перевернутом положении. В коробке штатно находятся провода для подключения ее к нашим электрическим сетям. Два провода - принтер и печь. Инсталлировали и калибровали на виниле Solo Media 80 гм2.
Печать происходит с штатного РИПа. Он вполне дружелюбный. Требуется соответсвие между типом бумаги на плоттере и типом бумаги в РИПе. Ну у кого стоит Коника - тот знает. При выборе бумаги выбираешь в РИПе бумагу и профайл. Так как бумага от поставщика еще не приехала,то пробовали печать на том, что есть.
Бумага для инженерных работ Ломонд 80 гм2. Печатали в 6 пассов, 300 dpi. Пейзаж - Церковь Рождества г.Городня. Отпечатано без проблем. Печь грела на 110 градусов. Сегодня поставили ломондовский супергянец 200 гм2. 8 пассов, 110 градусов. И 10 пассов 95 градусов. На 110 бумага вне области печати чуть покоробилась, но незначительно. На 95 градусах все ок.
По расходу чернил: льет как все плоттеры. Но был отмечен один ньюанс. Мы давно печатаем на Эпсон 7700 плакаты на инженерной бумаге от ломонд одному заказчику - они с желтой плашкой. Там расход 4,5 мл на А1. Тот же файл дал на 310-том 7,5 мл.
Еще один ньюанс - пока не разобрались - ставишь рулонный материал 610 мм, к примеру,так печатающая головка ходит от края до края плоттера, зачем? почему? Непонятно...
В Паблише пишут.что можно отключать подачу оптимизатора на хорошо впитывающих материалах. Пока не нашли как это делать. И какой материал впитывающий, а какой - нет?
Отпечатки на 310-том больше к матовым относятся. Запечатанный суперглянец ломонд не блестит - как после 7700 на пигменте.
Плоттер греется быстро. Готов к печати черз 3 минуты. Разогрев печки при отправке на печать тоже быстро.
Вообще - это типичное офисное решение от HP - плане интерфейса. Никаких затыков. Машинкой довольны. Ждем холст и бэклит от поставщиков. Фото чуть позже.

brosko · 29.12.2014, 00:09

А если хорошо нагреть?

trid · 29.12.2014, 00:15

Если до температуры плавления, но это не 120 градусов

brosko · 29.12.2014, 00:25

А что начинает пахнуть при нагреве?

Hank · 29.12.2014, 00:55

trid, а панели ПВХ, которые используются в офисах при монтаже стен и потолка? По ним, что скажешь? Это я в плане общего развития спрашиваю, у нас в офисе они есть. Вредны?

brosko · 29.12.2014, 01:35

Пока не горят. Хотя хз.

Мохначев Павел · 29.12.2014, 12:51

О суровом вреде остаточного ПВХ-испарения можно рассуждать долго, но еще никто не убрал из дома все что содержит ПВХ.
Это и ПВХ панели и виниловые обои и некоторые виды напольных покрытий и пластиковые окна и т.п. Вопрос так сказать в ПДК.
Учитывая, что мы живем не в экологичных "зонах", где из крана идет обогащенная минералами вода, я бы не переморачивался лишним нагрузом на ПВХ содержащие материалы.
При печати экосольвентом от некоторых материалов идет запах от чего угодно, может клей начать "пахнуть", а может начать пахнуть дополнительная присадка, которую добавляют чтоб материалы не скручивало (например).

MaxMaster · 29.12.2014, 13:02

Вся беготня за экологией, разговоры о вреде ПВХ и сольвента и т.д. это тоже самое, что и
ПИТЬ ВОДКУ, ПИВО, КОНЬЯК, КОФЕ И КУРИТЬ В ОДИН ДЕНЬ - ЭТО НОРМАЛЬНО. А ВОТ ВОДУ В ЧАЙНИК НУЖНО ОБЯЗАТЕЛЬНО ФИЛЬТРОВАТЬ, А ТО ДЛЯ ЗДОРОВЬЯ ПЛОХО!

Partner · 29.12.2014, 13:25

кто сказал что курить это нормально?
да и бухать пореже надо.

в тренде трезвость и не курящие.

ну а вообще разве просто так буржуи про экологичность лапочут?

Podsh · 29.12.2014, 15:29

Цитата:

Сообщение от MaxMaster

trid, я как-то озвучил цену обоев - 1200 за метр, так мне чуть не прямым текстом сказали - "ты чО, бл*, ох*ел?"
зы. Какая реальная себестоимость за метр получается (чисто по печати), учитывая сегодняшний курс?

Да самая нормальная цена

Я до скачка баксового по 900 за метр... очереди не стояло, но печатал-учитывая поиск и правку файла- вполне норм ценник

Hank · 02.02.2015, 20:38

Прошел месяц. В целом машинкой довольны. Печатали на холсте. Без проблем. Единственное что - по сравнению с пигментом 7700 - печать латексная на холсте более чувствительна к некоторым внешним воздействиям. Нет - ничего не отшкрябывается, но вот, если поводить рукой по просохшему отпечатку на пигменте от эпсон, то отпечаток это вождение спокойно переносит. А приложенная металлическая линейка (подрезали холст) оставляет немного заглянцЕванный участок после себя, то есть однозначно надо работать в перчатках и с подложкой сверху.
По бэклиту. Печатали на AUROLUX Backlit Solvent WF 150 Sihl. На задней стороне материала ролики оставляют следы (чуть продавливая материал). На просвете эти полосы в виде матраса видно. Коллеги, посоветуйте здесь или в личке нормальный, но не шибко дорогой, бэклит под 310-330 серию.

uri · 02.02.2015, 21:27

Анатолий, это не подойдёт?
http://albeo.ru/joomshopping/adhesiv...sab140-42.html

Xromov · 02.02.2015, 21:49

латекс сам бог велел на фотообои как безвредные. хотя ведь и на пигменте неаверное будет нормально?

а сольвет это ж наркотик, само собой он вреден. как зайдешь в цех где печатают сольвентом и не проветривают, так там все печатники бодрые, с блеском в глазах, и на латекс переходить не хотят!

Adelko · 02.02.2015, 22:10

Я так понимаю преимущества латекса отнюдь не в экологичности (в современных российских условиях), а в возможности печатать на материалах, на которых сольвентом или пигментом невозможно получить тех же ярких цветов. Например фотообои. Я их печатаю сольвентом - продавать можно, но яркие цвета сочные не получишь ((

Hank · 02.02.2015, 23:20

Цитата:

Сообщение от uri

Анатолий, это не подойдёт?
http://albeo.ru/joomshopping/adhesiv...sab140-42.html

Запрошу поставщика оборудования. Они предлагали перед НГ его, но в связи с курсами валют все раскупили.

Ingvar · 05.02.2015, 00:25

Hank,Приветствую , поздравляю с отличной покупкой. Пусть она принесет тебе много прибыли и мало головной боли!

Планирую брать 360 модель. Хочу поинтересоваться у человека который реально юзает подобную машинку. Какие нибудь выкладки по расходу чернил за время эксплуатации есть уже ? Какой реальный усредненный расход мл. чернил на метр квадратный. Как ведет себя самоклейка , если печатаете на ней?
Меня поразило как эта машина печатает на мелованной бумаге. Не ожидал! Классный отпечаток получается. Заранее спасибо

Мохначев Павел · 05.02.2015, 01:10

Бэклит китайский 110 мк, печатает без видимых проблем.

Hank · 05.02.2015, 01:43

Ingvar, привет солнечной Грузии! За месяц статистика невелика. Тут посмотри посты trid, у него 330 машинка с лета. Расход чернил - неоднозначно. Поставщики утверждают о том, что латекс льет меньше вследствие большей укрывистости чернил.
Возможно. Но многое зависит от задач и того носителя, на котором ты печатаешь - ведь ставя тот или иной профиль печатного носителя, ты заставляешь машинку лить больше или меньше чернил.
Рассмотрим, как принято в математике, два предельных случая.
Недавний мой опыт с беклитом. Была задача отпечатать ювелирку на черном фоне. Практически - черный квадрат Малевича. Ставя соответствующий профиль, мы вылили - не падайте - 35 мл на м2. Но! Это же Малевич.
Печатаем чернуху - афиши на улицу. До этого такие сюжеты на эпсон 7700 требовали 10 мл на м2. На 310-том сегодня получили 6,5 мл на м2. Афиши практически одни и те же.
Холст взял 25 мл на м2. Фотобумага берет - 15-20 мл.
Есть одна пока неизученная фишка: подозреваю, что при печати пулом он льет меньше. Печатая одну афишу вижу 15 мл на м2, запускаю 30 штук - получаю свои 6,5 мл на м2. То ли он учитывает предварительную прочистку перед печатью,то ли еще что.
Меловка - легко. Если почитаешь прайсы поставщиков по бумаге - там написано кое у кого - Мелованная постерная бумага для сольвентной и латексной печати.
На виниле еще как следует не печатал. Только пробную печать.

Hank · 05.02.2015, 01:46

Цитата:

Сообщение от Мохначев Павел

Бэклит китайский 110 мк, печатает без видимых проблем.

Он, видимо, все-таки жесткий и ролики его не проминают?

splans · 05.02.2015, 17:00

Цитата:

Сообщение от Xromov

латекс сам бог велел на фотообои как безвредные. хотя ведь и на пигменте неаверное будет нормально?

а сольвет это ж наркотик, само собой он вреден

после полного высыхания экосольвентные чернила - самые безопасные, почему?
да потому что у него самый низкий но при этом яркий сухой остаток, вредны материалы для него да и то только на основе ПВХ, а на основе силиконов ( фотобумага, обои, холст) им по экологичности нет равных, только керамика с обжигом еще нейтральней для чел организма

splans · 05.02.2015, 17:01

Цитата:

Сообщение от Xromov

латекс сам бог велел на фотообои как безвредные. хотя ведь и на пигменте неаверное будет нормально?

а сольвет это ж наркотик, само собой он вреден

после полного высыхания экосольвентные чернила - самые безопасные, почему?
да потому что у него самый низкий но при этом яркий сухой остаток, вредны материалы для него да и то только на основе ПВХ, а на основе силиконов ( фотобумага, обои, холст) им по экологичности нет равных, только керамика с обжигом еще нейтральней для чел организма

27.12.2014, 20:39	#1
Hank Местный Регистрация: 27.08.2008 Адрес: Россия Сообщений: 5,486 Репутация: 160	HP Latex 310 в тверской цифровой типографии Принт-Копи Друзья, 22 декабря 2014 года в цифровой типографии "Принт-Копи" г. Тверь установлен латексный плоттер HP Latex 310. Предистория: воспользовавшись приглашением специалистов фирмы "Автоним" г.Москва я в октябре посетил демо-зал, где была установлена 360-тая модель. Привез с собой файлы, попечатали их все без каких-либо ограничений на материале HP Photo Realistic Poster Paper 205 гм2. Режим 10 пассов, разрешение 600 dpi. Пейзажи были отпечатны на 5 баллов, крупные фото тоже на 5 пятерку, плакат-коллаж с небольшими фото на 4 баллла - все-таки капля в 12 пкл дает о себе знать. Но то, что я увидел на машинке меня вполне устроило и согласовав условия поставки и цену мы решили брать 310-тый. Тем более, что ребята из Автонима предоставили рассрочку платежа на машинку, что в это напряженное время - ноябрь-декабрь, работало на их репутацию на 100%. Машинка пришла в начале декабря. На рагрузку пригласили 4-х грузчиков так как вес около 275 кг. Получив чуть позже картриджи - решено было запускать ее 22 числа, что и было сделано их инженером за полдня. Пришлось опять приглашать дополнительно двух человек, чтобы поставить ее на ноги. В упаковке она находится в перевернутом положении. В коробке штатно находятся провода для подключения ее к нашим электрическим сетям. Два провода - принтер и печь. Инсталлировали и калибровали на виниле Solo Media 80 гм2. Печать происходит с штатного РИПа. Он вполне дружелюбный. Требуется соответсвие между типом бумаги на плоттере и типом бумаги в РИПе. Ну у кого стоит Коника - тот знает. При выборе бумаги выбираешь в РИПе бумагу и профайл. Так как бумага от поставщика еще не приехала,то пробовали печать на том, что есть. Бумага для инженерных работ Ломонд 80 гм2. Печатали в 6 пассов, 300 dpi. Пейзаж - Церковь Рождества г.Городня. Отпечатано без проблем. Печь грела на 110 градусов. Сегодня поставили ломондовский супергянец 200 гм2. 8 пассов, 110 градусов. И 10 пассов 95 градусов. На 110 бумага вне области печати чуть покоробилась, но незначительно. На 95 градусах все ок. По расходу чернил: льет как все плоттеры. Но был отмечен один ньюанс. Мы давно печатаем на Эпсон 7700 плакаты на инженерной бумаге от ломонд одному заказчику - они с желтой плашкой. Там расход 4,5 мл на А1. Тот же файл дал на 310-том 7,5 мл. Еще один ньюанс - пока не разобрались - ставишь рулонный материал 610 мм, к примеру,так печатающая головка ходит от края до края плоттера, зачем? почему? Непонятно... В Паблише пишут.что можно отключать подачу оптимизатора на хорошо впитывающих материалах. Пока не нашли как это делать. И какой материал впитывающий, а какой - нет? Отпечатки на 310-том больше к матовым относятся. Запечатанный суперглянец ломонд не блестит - как после 7700 на пигменте. Плоттер греется быстро. Готов к печати черз 3 минуты. Разогрев печки при отправке на печать тоже быстро. Вообще - это типичное офисное решение от HP - плане интерфейса. Никаких затыков. Машинкой довольны. Ждем холст и бэклит от поставщиков. Фото чуть позже. Последний раз редактировалось Hank; 27.12.2014 в 20:42..

29.12.2014, 00:09	#41
brosko Местный Регистрация: 10.09.2008 Сообщений: 14,802 Репутация: 268	А если хорошо нагреть?

29.12.2014, 00:15	#42
trid Местный Регистрация: 01.02.2012 Адрес: К Сообщений: 2,215 Репутация: 66	Если до температуры плавления, но это не 120 градусов

29.12.2014, 00:25	#43
brosko Местный Регистрация: 10.09.2008 Сообщений: 14,802 Репутация: 268	А что начинает пахнуть при нагреве?

29.12.2014, 00:55	#44
Hank Местный Регистрация: 27.08.2008 Адрес: Россия Сообщений: 5,486 Репутация: 160	trid, а панели ПВХ, которые используются в офисах при монтаже стен и потолка? По ним, что скажешь? Это я в плане общего развития спрашиваю, у нас в офисе они есть. Вредны?

29.12.2014, 01:35	#45
brosko Местный Регистрация: 10.09.2008 Сообщений: 14,802 Репутация: 268	Пока не горят. Хотя хз.

29.12.2014, 12:51	#46
Мохначев Павел Коммерческий агент Регистрация: 03.03.2012 Адрес: Москва Сообщений: 3,144 Репутация: 72	О суровом вреде остаточного ПВХ-испарения можно рассуждать долго, но еще никто не убрал из дома все что содержит ПВХ. Это и ПВХ панели и виниловые обои и некоторые виды напольных покрытий и пластиковые окна и т.п. Вопрос так сказать в ПДК. Учитывая, что мы живем не в экологичных "зонах", где из крана идет обогащенная минералами вода, я бы не переморачивался лишним нагрузом на ПВХ содержащие материалы. При печати экосольвентом от некоторых материалов идет запах от чего угодно, может клей начать "пахнуть", а может начать пахнуть дополнительная присадка, которую добавляют чтоб материалы не скручивало (например).

29.12.2014, 13:02	#47
MaxMaster Местный Регистрация: 19.03.2009 Адрес: . Сообщений: 15,549 Репутация: 775	Вся беготня за экологией, разговоры о вреде ПВХ и сольвента и т.д. это тоже самое, что и ПИТЬ ВОДКУ, ПИВО, КОНЬЯК, КОФЕ И КУРИТЬ В ОДИН ДЕНЬ - ЭТО НОРМАЛЬНО. А ВОТ ВОДУ В ЧАЙНИК НУЖНО ОБЯЗАТЕЛЬНО ФИЛЬТРОВАТЬ, А ТО ДЛЯ ЗДОРОВЬЯ ПЛОХО!

29.12.2014, 13:25	#48
Partner Местный Регистрация: 29.11.2009 Адрес: тольятти Сообщений: 5,864 Репутация: 125	кто сказал что курить это нормально? да и бухать пореже надо. в тренде трезвость и не курящие. ну а вообще разве просто так буржуи про экологичность лапочут?

02.02.2015, 20:38	#50
Hank Местный Регистрация: 27.08.2008 Адрес: Россия Сообщений: 5,486 Репутация: 160	Прошел месяц. В целом машинкой довольны. Печатали на холсте. Без проблем. Единственное что - по сравнению с пигментом 7700 - печать латексная на холсте более чувствительна к некоторым внешним воздействиям. Нет - ничего не отшкрябывается, но вот, если поводить рукой по просохшему отпечатку на пигменте от эпсон, то отпечаток это вождение спокойно переносит. А приложенная металлическая линейка (подрезали холст) оставляет немного заглянцЕванный участок после себя, то есть однозначно надо работать в перчатках и с подложкой сверху. По бэклиту. Печатали на AUROLUX Backlit Solvent WF 150 Sihl. На задней стороне материала ролики оставляют следы (чуть продавливая материал). На просвете эти полосы в виде матраса видно. Коллеги, посоветуйте здесь или в личке нормальный, но не шибко дорогой, бэклит под 310-330 серию.

02.02.2015, 21:27	#51
uri Местный Регистрация: 24.06.2008 Адрес: Оренбург Сообщений: 2,400 Репутация: 479	Анатолий, это не подойдёт? http://albeo.ru/joomshopping/adhesiv...sab140-42.html

02.02.2015, 21:49	#52
Xromov Местный Регистрация: 15.09.2011 Адрес: Новосибирск Сообщений: 1,205 Репутация: 60	латекс сам бог велел на фотообои как безвредные. хотя ведь и на пигменте неаверное будет нормально? а сольвет это ж наркотик, само собой он вреден. как зайдешь в цех где печатают сольвентом и не проветривают, так там все печатники бодрые, с блеском в глазах, и на латекс переходить не хотят!

02.02.2015, 22:10	#53
Adelko Местный Регистрация: 14.03.2014 Адрес: Казань Сообщений: 5,697 Репутация: 162	Я так понимаю преимущества латекса отнюдь не в экологичности (в современных российских условиях), а в возможности печатать на материалах, на которых сольвентом или пигментом невозможно получить тех же ярких цветов. Например фотообои. Я их печатаю сольвентом - продавать можно, но яркие цвета сочные не получишь ((

05.02.2015, 00:25	#55
Ingvar Местный Регистрация: 12.04.2010 Адрес: Tbilisi Сообщений: 748 Репутация: 28	Hank,Приветствую , поздравляю с отличной покупкой. Пусть она принесет тебе много прибыли и мало головной боли! Планирую брать 360 модель. Хочу поинтересоваться у человека который реально юзает подобную машинку. Какие нибудь выкладки по расходу чернил за время эксплуатации есть уже ? Какой реальный усредненный расход мл. чернил на метр квадратный. Как ведет себя самоклейка , если печатаете на ней? Меня поразило как эта машина печатает на мелованной бумаге. Не ожидал! Классный отпечаток получается. Заранее спасибо

05.02.2015, 01:10	#56
Мохначев Павел Коммерческий агент Регистрация: 03.03.2012 Адрес: Москва Сообщений: 3,144 Репутация: 72	Бэклит китайский 110 мк, печатает без видимых проблем.

05.02.2015, 01:43	#57
Hank Местный Регистрация: 27.08.2008 Адрес: Россия Сообщений: 5,486 Репутация: 160	Ingvar, привет солнечной Грузии! За месяц статистика невелика. Тут посмотри посты trid, у него 330 машинка с лета. Расход чернил - неоднозначно. Поставщики утверждают о том, что латекс льет меньше вследствие большей укрывистости чернил. Возможно. Но многое зависит от задач и того носителя, на котором ты печатаешь - ведь ставя тот или иной профиль печатного носителя, ты заставляешь машинку лить больше или меньше чернил. Рассмотрим, как принято в математике, два предельных случая. Недавний мой опыт с беклитом. Была задача отпечатать ювелирку на черном фоне. Практически - черный квадрат Малевича. Ставя соответствующий профиль, мы вылили - не падайте - 35 мл на м2. Но! Это же Малевич. Печатаем чернуху - афиши на улицу. До этого такие сюжеты на эпсон 7700 требовали 10 мл на м2. На 310-том сегодня получили 6,5 мл на м2. Афиши практически одни и те же. Холст взял 25 мл на м2. Фотобумага берет - 15-20 мл. Есть одна пока неизученная фишка: подозреваю, что при печати пулом он льет меньше. Печатая одну афишу вижу 15 мл на м2, запускаю 30 штук - получаю свои 6,5 мл на м2. То ли он учитывает предварительную прочистку перед печатью,то ли еще что. Меловка - легко. Если почитаешь прайсы поставщиков по бумаге - там написано кое у кого - Мелованная постерная бумага для сольвентной и латексной печати. На виниле еще как следует не печатал. Только пробную печать.