Тиснение. Клише, технологии и оборудование. - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Специальные виды печати и околопечатные технологии > Другие печатные технологии

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 03.02.2017, 22:39   #1
krestovskiy
Местный
 
Аватар для krestovskiy
 
Регистрация: 09.01.2013
Адрес: Kyiv
Сообщений: 706
Репутация: 64
По умолчанию Тиснение. Клише, технологии и оборудование.

Можно я тут тему заведу?
может расскажу че интересного? или покажу?

Сразу прошу за ошибки в тексте не ругать.

Я занимаюсь тиснением на разных станках, у нас их много, кроме тиснения так же делаем клише травлением.

Наслушался и насмотрелся уже многого.

так что думаю завести тему, да и все по максимуму раскрыть будет не проблема?

Начну с того чем занят на этих выходных, попался мне когда то давненько китаец типа "Вектора" на металлаломе за дешево.

Ну я его забрал и решил с него сделать полуавтомат. Вместо рычага уже установили плевмоцилиндр на 80 мм, завтра покрашу и смонтирую на него новую систему лентопротяжки, стол и плиту (старого не осталось либо было убито/растормошено/потеряно/украдено)

по сути остался механизм привода и сам корпус, но корпус весит килограмм 80

Завтра сниму выложу видео, а сегодня выложу видео те какие тут уже были.



krestovskiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2017, 23:39   #2
mazdie
Местный
 
Аватар для mazdie
 
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Earth
Сообщений: 5,389
Репутация: 214
По умолчанию

Подскажите, а как клише к держателю крепите?
Мы несколько скотчей попробовали – большие клише хорошо держат, а маленькие отваливаются. В итоге лепим на клей Момент – надежно, но клише отдирать сложновато. Может есть какой-то хороший скотч? Поставщики красиво их свойства расписывают, но пока все попробуешь... а стоят недешево они)
И еще из любопытства вопрос – сколько по времени изготовление клише травлением?
mazdie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2017, 23:45   #3
astraprint
Местный
 
Регистрация: 01.03.2011
Адрес: Рф
Сообщений: 1,271
Репутация: 65
По умолчанию

mazdie, а скотч протираете ацетоном? я раньше тож не знал, думал продали мне рулон высохшего термоскотча за 3тр) потом где прочитал, что ацетоном нужно протереть и он становиться липким)
astraprint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2017, 23:48   #4
farmacevt
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Казахстан
Сообщений: 1,755
Репутация: 80
По умолчанию

Интересно изготовление полимерного клише, часто с ним работаете?
farmacevt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2017, 23:55   #5
mazdie
Местный
 
Аватар для mazdie
 
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Earth
Сообщений: 5,389
Репутация: 214
По умолчанию

astraprint, ацетоном не пробовал. Дело в том, что скотч у меня липкий, допустим клише 5х7 см и больше держит без проблем, а визиточные типа 3х1,5 см отваливаются. Скорее всего скотч нужно подобрать, типа под большие клише один, под мелкие другой. Но как-то жалко времени и денег, поэтому лепим на момент) Вот и спрашиваю, может кто хорошо в этой теме разбирается, чтоб наверняка купить)
mazdie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 00:05   #6
astraprint
Местный
 
Регистрация: 01.03.2011
Адрес: Рф
Сообщений: 1,271
Репутация: 65
По умолчанию

mazdie, я клише клею на кусочки скотча типа 1х1см. Если клише большое , то пару-тройку таких кусочков, чтобы потом оторвать можно было. если приклеить шириной 5см (т.е. во всю ширину скотча), я хз как потом отрывать клише)
а вообще я купил в строительном магазине прямоугольную трубу алюминиевую, нарезал кусочков из нее, и на них приклеиваю клише на термоскотч. если клише большое, то эти кусочки трубы меж собой тоже склеиваю на термоскотч. клеиться кстати крепко очень.
И у меня есть несколько заготовок, которые часто использую уже на клишедержателе)
astraprint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 00:17   #7
mazdie
Местный
 
Аватар для mazdie
 
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Earth
Сообщений: 5,389
Репутация: 214
По умолчанию

astraprint, какой у вас зверский скотч) не подскажете марку?
А если так, на Момент мне кажется даже проще клеить, после тиснения вокруг бутилацетатом полить, через 5 минут молотком через отвертку поколотить по краю и отходит.
Я читал, что есть скотчи, которые в холодном состоянии не держат почти, а когда нагреваются схватывают намертво, потом остывают и отклеиваются обратно. Идеально для тиснения, никто с такими не работал?
mazdie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 00:31   #8
astraprint
Местный
 
Регистрация: 01.03.2011
Адрес: Рф
Сообщений: 1,271
Репутация: 65
По умолчанию

mazdie, завтра посмотрю, что за марка, если там конечно есть какие то обозначения. покупал года 3 назад.
astraprint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 01:05   #9
N-Print
Местный
 
Аватар для N-Print
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,188
Репутация: 206
По умолчанию

krestovskiy, ...кто то обещал видео про быструю приладку...салазки на ПТ2Т от тысяч таких выдвиганий, когда начинают люфтить? Дивчина тиснит грамоты вообще без всяких поддекельных прокладок, на голом столе?
N-Print вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 02:52   #10
tvi
Местный
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,868
Репутация: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mazdie Посмотреть сообщение
Подскажите, а как клише к держателю крепите?
на гель цианакрилатный надо лепить
по капле на каждый угол
Снимается легко
+ есть станок заточенный под визитки (ширина плиты 50мм)-сделаны зажимы на винтах , клеить не надо

Последний раз редактировалось tvi; 04.02.2017 в 02:56..
tvi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 10:51   #11
astraprint
Местный
 
Регистрация: 01.03.2011
Адрес: Рф
Сообщений: 1,271
Репутация: 65
По умолчанию

tvi, подскажите, неужели заказывают столько визиток на тиснение, что под них отдельный пресс? у меня пресс около 4х лет, кроме ежедневников на нем вообще ничего не заказывают тиснить.
Может отпугивает срок изготовления? у меня не меньше недели, т.к. клише заказываю в Столице.
На днях буду запускать фрезер, с ним клише и тиснение за 1 день можно будет делать. Интересно еще по ценовой политике узнать. У меня на тиснение 100шт от 1200 рублей. Без учета стоимости клише. Может это дорого?
astraprint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 10:58   #12
astraprint
Местный
 
Регистрация: 01.03.2011
Адрес: Рф
Сообщений: 1,271
Репутация: 65
По умолчанию

N-Print, я приладку начал делать так:
беру клише, отмечаю карандашиком по краю клише середины по ширине и высоте (как вариант можно на прозрачной пленке печатать изображение и крестик посередине клише, выходящий за размеры изображения, совмещать, фиксировать скотчем, и делать монтаж на картонке). Вырезаю из картона нужный размер, такой который нужно тиснить, например, в размер обложки ежедневника, рисую крестик, где нужно разместить клише, клею маленький кусокек обычного двустороннего скотча, приклеиваю клише к картонке на этот скотч, выравнивая по отметкам (крестик и точки на клише). выкладываю картонку на стол, выставляю упоры, и заключительный момент, опускаю клишедержатель, клише приклеивается в нужном месте. Пробую. Как правило, приладка проходит отлично с первого раза.
ну по высоте тоже на картонке тренируюсь.
Раньше брал ежедневник на приладку, сейчас без него почти всегда обхожусь. (хотя на всякий случай все равно требуем один на приладку)

Последний раз редактировалось astraprint; 04.02.2017 в 11:02..
astraprint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 11:23   #13
astraprint
Местный
 
Регистрация: 01.03.2011
Адрес: Рф
Сообщений: 1,271
Репутация: 65
По умолчанию

mazdie, этот очень похож по описанию и цене (я покупал в районе 3-3,5тр до роста курса)
astraprint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 11:40   #14
mazdie
Местный
 
Аватар для mazdie
 
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Earth
Сообщений: 5,389
Репутация: 214
По умолчанию

astraprint, спасибо, может попробуем такой. Вообще, проблема остро не стоит, момент вполне справляется, просто всегда же хочется что-нибудь улучшить)
mazdie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 13:07   #15
krestovskiy
Местный
 
Аватар для krestovskiy
 
Регистрация: 09.01.2013
Адрес: Kyiv
Сообщений: 706
Репутация: 64
По умолчанию

Что касается клея и скотча.

в ходе разных проб выяснилось что клей типа ЦА, 505 и тд лучший.
он дешевый, он сразу схватывает на горячуюю, и легко снимается - просто легким ударом молоточка по шпателю, кроме того клише не "ездит" по плите как это может быть у резиновых клеев типа "Момент".
У скотча свои сложности, во первых специализированный у нас проблема найти, цена его, и он плохо отдирался, клише при этом гнулось.

что касается быстромонтажа на винтах (боковая планка, я так понимаю станки В-Ольше?) - недостаток что клише нужно делать строго по размеру клишедержателя, я это лишние деньги выкинутые на ветер, ведь клише это не дешево сейчас.

По приладке выложу, постараюсь на неделе снять. Тут на видио уже прилажено все и грамоты просто теснятся, на столе все выклеено.

салахки люфтить не должны, там конструкция такая.
к слову хочу показать вам большой станок ручной ПЗ1 - ему вообще цены нет)))) особенно для ежедневников. Видно на видео на сколько глубокое тиснение получается.
krestovskiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 17:40   #16
astraprint
Местный
 
Регистрация: 01.03.2011
Адрес: Рф
Сообщений: 1,271
Репутация: 65
По умолчанию

mazdie, вот фотка скотча
1IMG_2241.jpg
и клишедержатели из алюминиевого профиля из магазина
1IMG_2242.jpg
1IMG_2245.jpg
astraprint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 22:34   #17
mazdie
Местный
 
Аватар для mazdie
 
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Earth
Сообщений: 5,389
Репутация: 214
По умолчанию

astraprint, ничего себе! А теплопотерь на такой конструкции нет, хорошо греется? Этож целый радиатор получается) Плюс переходы скотч-аллюминий-скотч-клише.
А за фотку скотча спасибо!
krestovskiy, с цианакрилатом надо будет попробовать. Как-то пробовал, не очень вышло, не помню даже почему. Но многие советуют)
mazdie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 22:54   #18
N-Print
Местный
 
Аватар для N-Print
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,188
Репутация: 206
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от krestovskiy Посмотреть сообщение
на столе все выклеено
выклеены места тиснения и сверху еще что то положено?
N-Print вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2017, 14:47   #19
tvi
Местный
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,868
Репутация: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от astraprint Посмотреть сообщение
неужели заказывают столько визиток на тиснение, что под них отдельный пресс?
нет столько заказов на визитки, просто заказал плиту на термопресс размером 150х50мм - в этот размер 90% мелких по размерам заказов помещаются. Смысл брать за практически те-же деньги пресс с плитой 100х50 не вижу.
krestovskiy, по ширине термоплиты ( для безклеевого крепления) делаю только по необходимости, но экономить 1см магния не вижу смысла(клиент платит), т.е. даже для области тиснения 40х80 -все равно использую пластину шириной 50мм

Последний раз редактировалось tvi; 05.02.2017 в 14:52..
tvi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2017, 15:06   #20
tvi
Местный
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,868
Репутация: 125
По умолчанию

приладить можно ещё с помощью пухлого картона :
1.делаем на нём блинтовое тиснение (без фольги и без приклейки клише)
2.вырезаем из этого куска картона с блинтом точный размер изделия
3.помещаем картон под плиту и приклеиваем упоры
4.укладываем клише на картон точно по оттиску,
наносим точечно по углам клей и прижимаем плиту.
Готово
Я так делал до 4 отдельных элементов на одном листе(4 отдельных клише) - попадание гарантировано

Последний раз редактировалось tvi; 05.02.2017 в 15:09..
tvi вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 20:55. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика