настройка корела для корректной цветопередачи

[amorf]

Всем известно , что у корела as is .. не очень корректна цветопередача в срвнении с фотошопом или иллюстратором , подскажите как его настроить что бы она была более менее ?

[ILIAS]

Я готов подсказывать, но подсказывать конкретно, т.е. по мере прохождения пунктов 1,2,3 ... с учетом конкретных условий вывода. Универсального рецепта для всех у меня нет и быть не может. В этом смысле совет

Сообщение от Valkon

Только pdf.
CMS — native, rgb, cmyk, cmyk с профилем — в зависимости от задачи

выглядит наиболее универсальным. Только вот если имелось ввиду Publish to PDF и Output all objects as Native, то вопрос с профилями вообще-то снимается и все становится проще.
Но некоторым не понравится, что кореловские эффекты могут пострадать. Тогда можно дать еще один совет Export - TIFF. Но тут уже придется разбираться с профилями. Вообщем вариантов много.
Хорошо приведу один простой, но возможно неуниверсальный рецепт настройки CMS.

[ILIAS]

Сообщение от Любознательный дилетант.

Вот ещё: http://shadrin.rudtp.ru/

уж послал, так послал.

[Любознательный дилетант.]

ILIAS, где-то на соседней ветке я совсем недавно предлагал Вам написать методичку.......

[amorf]

To ILIAS : [/B]

я решил для начала пойти простым путем , печатать в пдф... достаточно ли для этого скачать CutePDF Writer 2.7 + Ghostscript 8.15 (вирт принтер + конвертер ps-> pdf ....+ бесплатный акробат райдер)......... ?????????????

далее , по настройке cms... и корректной печати из корела в целом....
1) у мну принтер оки 5650... судя по статьям кудесника - сам калибруется.......
2) монитор - имеет ли смысл калибровать адоб гаммой ???
3) cms - привинчивать к нему профили а) для принтера , б) для моника полученный адоб гаммой

to Любознательный дилетант. : спасибо конечно... книжки все млин покупать надо... ((((((( ....... а на их форуме...... какие то злые дядьки тусят....

[Любознательный дилетант.]

amorf, да дядьки злые .
Вот, самый краткий ликбез по цвету: http://fotogu.ru/article/157/

Моё ИМХО:
1. Кроме калибровки надо ещё построить профиль принтера.
2. Монитор лучше калибровать и профилировать прибором.
3. а) Да. б) да.

4. Не забыть при экспорте-импорте прикрутить нужные профили.

[PavelM]

Сообщение от amorf

достаточно ли для этого скачать CutePDF Writer 2.7 + Ghostscript 8.15

не стоит. Он текст делает смесевым черным.

[ILIAS]

Сообщение от amorf

я решил для начала пойти простым путем

Нифига это не простой, а самое главное неправильный путь. Зачем? Если в Кореле есть фирменная фича Publish to PDF. Можно поставить Адоб профф. с дистиллером. Он денег стоит официально немало. Но тут тебе решать.
1) Далее про принтер. Калибруется он сам или не калибруется это его личное дело. Важно что 5650 это GDI принтер. С этим связаны дополнительные заморочки. А именно все объекты конвертируются в RGB
По идее нужен RGB профиль принтера. Где взять? Не знаю. Можешь скачать с моего сайта мишени для RGB напечатать их на своем принтере из Фотошопа, строго соблюдая инструкции, выслать мне по почте и положить мне денег на мобильник.
2) Адоб Гамма лучше чем ничего, если есть фабричный профиль для монитора, то можно подставить из него цветовые координаты RGB, Адоб Гамма на определенном этапе это позволяет. Ну нак крайняк просто фабричный профиль монитора. Он есть, его не может не быть.
3) далее привинтить к ЦМС Корела профиль принтера и профиль монитора. Профиль Separation Printer, ну тут можно из таких соображений, чтобы такой же как Working CMYK в Шопе и Иллюстраторе.

[Любознательный дилетант.]

ILIAS, у Вас на сайте ошибки:
1.".....Если Ваш принтер RGне поддерживает язык...."
2. ".....как B так и CMYK ICC...."?

или у меня браузер неправильно отображает?

[ILIAS]

Любознательный дилетант., Точно, ошибки, RG улетело вверх и отделилось от B.
Спасибо, исправил.

[Любознательный дилетант.]

Попробую посмотреть на эту проблему глобально (если где-то ошибусь, Ильяс меня поправит).
По крупному, существует четыре варианта решения проблемы:
1. Самый дешёвый по средствам и минимальный по затратам времени (но он и самый ненадёжный, и самый неточный):
1.1. Изучаем: http://fotogu.ru/article/157/
1.2. Строим профиль монитора с помощью Адоб Гамма.
1.3. Строим профиль принтера: http://sunprint-spb.ru/nastrojjka-cveta.html
1.4. Цепляем:
1.4.1. Цветовое пространство - sRGB.
1.4.2. Профиль монитора - профиль из п.1.2.
1.4.3. Профиль принтера - профиль из п.1.3.
1.5. Не забываем, что профили друг у друга обрежут цветовой охват.

[Любознательный дилетант.]

2. Дешёвый по средствам и минимальный по затратам времени:
2.1. Изучаем: http://fotogu.ru/article/157/
2.2. Строим профиль монитора с помощью какого-нибудь колориметра (есть бюджетные варианты около 5000 руб).
2.3. Строим профиль принтера: http://sunprint-spb.ru/nastrojjka-cveta.html
2.4. Цепляем:
2.4.1. Цветовое пространство - sRGB.
2.4.2. Профиль монитора - профиль из п.1.2.
2.4.3. Профиль принтера - профиль из п.1.3.
2.5. Не забываем, что профили друг у друга обрежут цветовой охват.

[Любознательный дилетант.]

3. Не очень дешёвый по средствам (предварительно надо купить какой-нибудь дешёвый спектрофотометр: примерно 20000 руб):
3.1. Изучаем: http://fotogu.ru/article/157/
3.2. Строим профиль монитора с помощью нашего спектрофотометра.
3.3. Строим профиль принтера с помощью нашего спектрофотометра.
3.4. Цепляем:
3.4.1. Цветовое пространство - sRGB.
3.4.2. Профиль монитора - профиль из п.1.2.
3.4.3. Профиль принтера - профиль из п.1.3.
3.5. Не забываем, что профили друг у друга обрежут цветовой охват.

[Любознательный дилетант.]

4. Самый дорогой по средствам: предварительно надо купить спектрофотометр (примерно 45000 - 85000руб), профессиональный монитор со светодиодной подсветкой (цветовое пространство AdobeRGB) примерно 35000-85000 руб) и по времени (но наиболее точный и дающий максимальную свободу творчеству):
4.1. Изучаем: а)http://forum.rudtp.ru/, б) http://shadrin.rudtp.ru/ и многое другое
4.2. Строим профиль монитора с помощью нашего спектрофотометра.
4.3. Строим профиль принтера с помощью нашего спектрофотометра.
4.4. Цепляем:
4.4.1. Цветовое пространство - AdobeRGB.
4.4.2. Профиль монитора - профиль из п.1.2.
4.4.3. Профиль принтера - профиль из п.1.3.
4.5. И изучаем, экспериментируем, изучаем, экспериментируем (эта музыка будет вечной (С)Наутилус-Помпилиус).

[Valkon]

Вот мой вариант настроек корела.
Пдф получаю исключительно через publish to pdf, зачем там какие то виртуальные принтеры?
CMS — предпочтительно native, cmyk по композитному профилю — для борьбы с «эффектами», rgb и cmyk без профиля — когда нужен контроль красок (в основном, шаманства вокруг композитности чёрного).
Надо заметить, что у меня в общем то не стоит задача «попадания» цвета.
Закрыли пдф — распечатали тест — показали заказчику — в печать. А как оно там на экране отображается — по большому счёту, какая разница?

[ILIAS]

Сообщение от Valkon

Вот мой вариант настроек корела

Покритикую немного.
Как я понял у вас принтер - DC250 c РИПом Fiery
1) В Composite Profile у вас стоит как я понял output profile из Fiery. Это было бы правильно, если в вашем РИПе всегда стоит CMYK Simulation=None. Но по дефолту там стоит обычно SWOP или ISO или что-то другое. И это правильно, потому что это общедоступные CMYK профили. Вы же, в случае CMYK Simulation=None и выставлении конкретного output профиля Fiery ... бла-бла-бла в Кореле налагаете жесткие ограничения на процесс цветоделения в CMYK. Человеку, создающему макет для печати у вас необходимо цветоделить в этот профиль и использовать экранный proof с использованием этого профиля. Это ИМХО неправильно. Гораздо лучше и гибче иметь ввиду и использовать общеупотребительные абстрактные профиля цветоделения.
2) Adobe RGB. Ну если вы уверены, что фотографии идущие в публикацию сделаны (конвертированы из RAW) именно в этом цветовом пространстве, то это правильно. Но лично мне приходится иметь ввиду обычное sRGB, которое является во-первых native для Windows, во-вторых стоящим по умолчанию почти во всех программах Adobe, в третьих пространством по дефолту для почти всех джипегов из цифромыльниц.
3) Generic Monitor очень неадекватен как профиль монитора.

[amorf]

господа, большое спасибо... я хоть немножко стал в этом ориентироваться ....

кстати скачал драйвер на свой старенький самсунг 757 NF..... к сожалению в адоб гамма подгрузить не получается...
"The selected profile is not a legal RGB display profile"

[Valkon]

Сообщение от ILIAS

1) В Composite Profile у вас стоит как я понял output profile из Fiery. Это было бы правильно, если в вашем РИПе всегда стоит CMYK Simulation=None.

Это не output, а «усреднённый» профиль для DC242 с сайта xerox. Возможно, он и совпадает c output в машине — не проверял.
CMYK Simulation=None у меня таки стоит по дефаулту.
Вообще, этот вариант «цветоделения» используется только для борьбы с артефактами transparency и прекрасно с ними справляется.

налагаете жесткие ограничения на процесс цветоделения в CMYK

Ставя «общеупотребительные абстрактные профиля цветоделения» я налагаю не меньшие ограничения, как мне кажется.

Adobe RGB.

Adobe RGB — это рабочее пространство. Не вижу необходимости «заужать» его в sRgb.
В efi rgb source конечно же, тоже Adobe RGB

Generic Monitor очень неадекватен как профиль монитора

Полностью согласен.
Вот только у меня дюже убитый монитор (LG Flatron 795 непонятно какого года), отвратительный свет на рабочем месте и отсутствие денститометра/спектрофотомера.
Какой профиль можно было бы прикрутить в данном случае? В корел и в винды?

[ELFNT]

Как вариант - взять цветовой профиль на сайте производителя, прикрутить его в Сolor Manager (большинство проблем по цветопередаче решается там) и навсегда забыть. Макеты порой приносят чуть ли не в пантонах - convert to bitmap, apply ICC-profile и вуаля. )

[ILIAS]

Сообщение от Valkon

Adobe RGB — это рабочее пространство. Не вижу необходимости «заужать» его в sRgb

так причем здесь "заужать", принтер все рано имеет пространство уже, чем sRGB.
Дело в том что Adobe RGB будет неправильно интерпретировать большинство RGB объектов, которые были созданы и предварительно рассматривались "под углом зрения" sRGB. Такие фотографии будут "пережаренные", примерно так

[ILIAS]

Сообщение от ELFNT

Как вариант - взять цветовой профиль на сайте производителя, прикрутить его в Сolor Manager

для PCL принтеров найти профиль принтера на сайте нереально

Сообщение от ELFNT

(большинство проблем по цветопередаче решается там)

Профиль монитора тоже важен, система работает по принципу profile-to-profile. В любой связке используется как минимум 2 профиля input и output. Без актуального профиля манитора визуализиция на мониторе будет неправильной, какой бы ни был идеальный профиль принтера. И обратное тоже верно, хотя возможно и в большей степени, т.к. "зарезание охвата" там происходит.

Сообщение от ELFNT

Макеты порой приносят чуть ли не в пантонах - convert to bitmap, apply ICC-profile и вуаля. )

В этом случае происходит apply ICC-profile Separation Printer, а не Composite. В случае наличия актуального CMYK профиля принтера и "заточки" Корела на печать именно на этом принтере рекомендую поставить профиль Composite=Separation.