В ожидании KonicaMinolta bizhub C224/C284

[pechatnik.su]

Итак... осталось около месяца до анонса этих машин...
пока в интернете информации еще не много, но та которую получилось найти - вселяет оптимизм....

основное что меня привлекает это: плотность 300 г\м официально, СРА3 и разрешение 1200dpi
так же заявлен новый процессор Emperon и соответсвенно новые алгоритмы обработки.

Standard Features
* 100 sheet Duplex Document Feeder - это я так понимаю дуплексный податчик сканера
* 150 sheet universal stack bypass
* 2.0GB RAM
* 2500GB HDD
* Prints to 300 gsm card and banners - это хорошее предположение
* Embedded Fiery print controller - возможность помимо емперона, доустановить встроенный контроллер...

в общем то пока и все.

[BiG CMYK]

BorisCooper, чем 223 отличается от 224 в ч/б варианте? Она у вас все равно проблему с льном не решит.

[MasMaster]

BorisCooper, я думаю что при покупке - стоит посмотреть на состояние барабанов.....

[BiG CMYK]

BorisCooper, я думаю что при покупке - стоит посмотреть на состояние барабанов.....

Каких барабанов? Это чб машина. Я думаю, что её смысла брать нет. Если вы будите брать еще один аппарат, значит берете такой, что бы перекрывал вашу потребность в печати на льне и был качественнее C224. C224 пойдет на печать книг и низкокачественной цветной печати, а новый аппарат красивый цвет и лен.

[BorisCooper]

Причем здесь лен. обложки в любом случае цветные. Интересуюсь только тем, подойдет ли 223 для чб печати книг или есть несколько иные разумные варианты. вот и все.

[BiG CMYK]

BorisCooper если лен не причем, печатайте книги на C224 зачем еще один аппарат брать?

[DyadyaVasya]

в соседнюю тему перенесено

[BorisCooper]

BiG CMYK, Спасибо, как раз хотел узнать о целесообразности приобретения чб машины.
Но возникает резонный вопрос) что брать на роль флагмана? и почему бы не взять ту же 224. просто цена ее смешная, а по расходке на оригинале пока что удовлетворен полностью. Совета от бывалых жду)
кстати, точно не знаю какая машина печатала, знаю что коника за миллион двести примерно. теже огромные желтые точки. спор субъективен имхо о них. для меня это неприемлимо. а кто-то их в упор не видит.

BiG CMYK, только что заметил сообщение про красивый цвет и лен. не подскажете, что за варианты. не обязательно коника, покачто не фанат ничего)

[BiG CMYK]

почему бы не взять ту же 224

можно, но медленно, фактуру не пропечатывает, цвета гуляют, с лотками беда - зачем? На 224 вообще можно бизнес делать, покупаешь новую машину за 119 р., а можно и дешевле у какого нибудь прайм партнера, разбираешь проявку, ссыпаеш девелопер - цена 32500 р х 3 + 3830 за черный, достаешь все 4 копика по цене 12200х3 + 5730 р = 143660 рублей, можно дать скидку 10% и продать за 129294 р., получишь навар 14300 рублей. Плюс останется аппарат на детали, шестеренки всякие, платы управления и т.д. по отдельности еще тысяч 10-15 можно будет выручить, круто?
В качестве флагмана дороже 224, но печатающей до 350 грамм предлагаю Phaser 7800, фактурная, дизайнерская, меловка, доп.опция спектрофотометр (калибровка цвета), с легким бубном с/с меньше 224. Заодно увидите как выглядят и работают нормальные драйвера, а не создание убогих программеров из коники. Почитать можно здесь http://forum.trade-print.ru/xerox/17...ivy-i-t-p.html
MasMaster, через программы определяющие заливку результат может очень сильно отличаться от реальных, смотреть надо по машине, принтер все равно свою раскладку даёт по CMYK.

[BorisCooper]

Спасибо большое. Кстати, когда узнал стоимость на расходку 224 первая мысль была купить и продать на запчасти)

[MasMaster]

BiG CMYK,
у Принтера средние значения:
С - 3,2
М - 3,8
Y - 5,3
К - 6,1

Копий - 2700

[lucky]

подскажите , 7800 лучше будет чем конь 224 ?
и еще 7800 это А3 или SRA3 ?

[BiG CMYK]

lucky, лучше, в разы, SRA3

[Vladimir24]

BorisCooper, C224 - это лучший вариант для старта из существующих на текущий момент. Даже не заморачивайтесь с "бубнами" какими бы "легкими" их не называли. На старте, имхо, не с бубнами надо плясать, а заниматься организацией процесса и лишние "танцы" ни к чему.
Xerox 7800 "с бубнами" возможно неплох (хоть и светодиодник), но есть риск попасть на некачественную электронику. Почитать можно здесь Xerox 7800 отзывы, негативы и т.п. Зато будет понятно из чего состоит цена этого "флагмана" - 50% процентов на брак и ещё сколько-то на типа нормальный драйвер.)))

[BorisCooper]

Vladimir24, Да в том и дело, что старт уже прошел какой-никакой, процесс налаживается и коника с некоторыми вещами уже не справляетсяи с каждым днем все больше и больше потребность во второй машине. Уже есть представления о качстве и некачестве, о том как что и где, и хочется быть уверенным в печати. К сожалению с недавнего времени про 224 такого сказать не могу. каждый день чтонить выкидывает. сегодня история с полосой слева развилась. на тираже после 10 листа где-то вовсе пропадает. машина встает- другой макет- опять первые 10 листов с полосой, потом чистые. раньше полоса была АБСОЛЮТНО одинаковая на всех тиражах, как-будто диверсия и рисунок полосы неким образом появлялся на ленте, причем на обоих сторонах, поэтому и редположил, что ролик заряда барахлит и грубо, говорит ленте- здесть рисунок, наноси. скоро пидет уже- заменим, отпишусь обязательно. и да. ракель чистый и все с ленты счищает.

[BiG CMYK]

C224 - это лучший вариант для старта из существующих на текущий момент.

Субъективно и не обоснованно, с таким стартом слишком рано понимаешь, что купил гавн*, с этим сталкиваются все владельцы 224, у кого то на понимание уходит 3 месяца, у кого-то 6, но вывод у всех один и тот же. Да BorisCooper уже ответил на счет старта, добавлю, что машина позволяет работать с слишком узким ассортиментом материалов, что приводит к необходимости покупки других принтеров прям на этапе старта. Зачем такое покупать? Даже на этапе старта по скорости это 224 это мертвец.

Почитать можно здесь Xerox 7800 отзывы, негативы и т.п.

Vladimir24, ну так вы прежде, чем ссылку давать, сами почитайте. USB рабочий, если вы об этом. Во вторых usb не один производитель не советует использовать.

про 224 такого сказать не могу

чудес не бывает. дешевый принтер, дешевая печать, убогая сборка, неоправданно высокая стоимость "длинного" зипа.

0% процентов на брак и ещё сколько-то на типа нормальный драйвер.)

Просто не о чем. Еще раз почитайте внимательно. Брак это когда полосы по бумаге идут в тираж 10 листов, когда с форматами бумаги бесконечный геморрой - прочтите эту тему и все станет ясно, 224 сырая, не готовая к работе машина, по этому её уже все стараются скинуть, можете залезть в продажу оборудования и посмотреть не одного 7800 вы там не увидите, в отличии от 224, скажите какой смысл продавать 224 с пробегом 45000 копий? Расширение производства? Да скорей всего переход на нормальное оборудование. Скоро будут новые темы, только про 224 http://forum.trade-print.ru/konica-m...eveloperu.html
BorisCooper, ну вот и сравните двух конкурентов. В Нижнем есть 7800. Танцы с бубном в 7800 - это открутит крышку у тонера, закрутить крышку от тонера, вставить чип. Все. А вот в 224 когда вы от старших бздехабах будите девелопер в вентелятор пихать, вот тогда да, вы поймете, что такое танец с бубном.

[Vladimir24]

BorisCooper, а что ваш сервис говорит по этому поводу?

Сообщение от BiG CMYK

...с таким стартом слишком рано понимаешь, что купил гавн*, с этим сталкиваются все владельцы 224, у кого то на понимание уходит 3 месяца, у кого-то 6, но вывод у всех один и тот же.

Голословно. Не надо выдавать желаемое за действительное. 99% известных мне владельцев довольны, а это порядка 50 машин.

Сообщение от BiG CMYK

чудес не бывает. дешевый принтер, дешевая печать, убогая сборка, неоправданно высокая стоимость "длинного" зипа.

Бывают - дорогой принтер, дорогая некачественная печать.

Залез в продажу, 7800 не увидел, не увидел Xante и другого "эксклюзива" - отсутствие б/у это не показатель надежности, в данном случае это показатель малой распространенности.

[BiG CMYK]

Голословно. Не надо выдавать желаемое за действительное.

Vladimir24, вы почему-то об объективности своих постов, как то не сильно печётесь, 50% брака? А у других так тонко несоответствия находите.

99% известных мне владельцев довольны, а это порядка 50 машин.

все понятно.

Бывают - дорогой принтер, дорогая некачественная печать.

да, например Canon, но явно не Ксер. А еще бывает дешевый принтер, дешевая некачественная печать - это конь.

[artserg]

BiG CMYK, какой смысл сравнивать МФУ с принтером? Они рассчитаны на разные задачи. 224й - для дешевой цветной ксерокопии и раздаточных бумажек, где не важна серьезная цветопередача . 7800й - для дизайн студий, пробных распечаток и тому подобной мелочи.

[zoom-spb]

Сообщение от BiG CMYK

А еще бывает дешевый принтер, дешевая некачественная печать - это конь.

А что в конской печати некачественного?

Это про бизхабы (с224 в часности):
"Офисная печать

Печатая на различных скоростях, многофункциональные устройства bizhub подходят для офисов любых размеров. Линейка представлена различными моделями: от компактных скоростных устройств для небольших объемов печати до мощных и продуктивных систем для высоких печатных нагрузок."

цена грубо 130К ЗА МФУ!!!

Это про 7800:
"Phaser 7800 ориентирован на сегменты офисной и полиграфической печати. Принтер с одинаковым успехом может быть использован как в больших офисах с высоким уровнем загрузки, так и для дизайн-студий, рекламных агентств, профессиональных дизайнеров, фотографов и прочих представителей творческих профессий, которые хотят сосредоточиться на креативе и не тратить время на вопросы, связанные с печатью."

цена грубо 170К ЗА ПРИНТЕР!!!

Это вообще разные аппараты!!! Рассчитаны под разные задачи!!!

PS ксер 7800 печатает красивее (невидел, но 99,9% уверен, был у меня 7500), НО это просто принтер, а конь это-МФУ, печатает, копирует, сканирует без бубнов и вполне прилично для своих параметров цена/качество.

[BiG CMYK]

artserg, zoom-spb, а я не сравниваю. Я предлагаю человеку взять старшую модель к себе в офис + вдобавок к 224. Будет МФУ + принтер. Два МФУ имхо смысла нет брать.