|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Сообщество | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
|
Опции темы |
25.08.2010, 13:35 | #1 |
Местный
Регистрация: 16.05.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 204
Репутация: 4
|
Проблема с пластиковыми картами :(
Есть ламинатор для запекания пластика. примерно такого плана: Проблема следующая: не запекаются листы по центру(((( скан листа с двух сторон прилагаю. это я просто пробовал сделать сплошной пластиковый лист с черной заливкой. думал проблема с поддоном. но поддоны вроде ровные. металлические пластины перепробовал разные. вообще такое ощущение что не хватает прижима или именно по центру не работают нагревательные элементы. но так происходит не всегда и не на всех картах. кто нибудь сталкивался с таким? |
01.11.2011, 17:12 | #41 |
Местный
Регистрация: 02.05.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 143
Репутация: 6
|
Не, давление не при чем.
Закладывал 9 слоев, и все пропеклось идеально. Так что непропеки надо переименовывать в перепеки , к тому же по логике вещей все на них и указывает.. Почему только сверху и по центру? Наибольшая температура и дольше остывает в этом месте. Снизу нет, там поддон компенсирует нагрев (возможно) или тэн послабее. Воду менять каждый раз не хочется, попробую добиться нормального спекания временем, температуру тоже трогать не хочется... хотя почему бы и нет если кто-то тут на 112 печет. |
01.11.2011, 18:15 | #42 |
Местный
Регистрация: 15.03.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 838
Репутация: 31
|
Данил_, я вам говорю, о магнитке которая на лицевую сторону просвещается – уберите давление.
каждый ламинатор работает по своему, на чужие параметры не стоит смотреть. нужно иметь понятие, что такое недопек и перепек, и методом вычисление найти нужные параметры под свой ламинатор я закладываю в свой ламинатор 20 закладок, температура 137 выдержка 100 сек. вместо прокладок верху и внизу по 3 листа офисной бумаги. проблем не имею. |
01.11.2011, 21:43 | #43 | |
Местный
Регистрация: 02.05.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 143
Репутация: 6
|
Цитата:
20 слоев??? Это как же они помещаются-то...? Завтра попробую убрать нижнюю прокладку и максимально напихать, но думаю больше 15 не влезет... |
|
01.11.2011, 21:46 | #44 |
Местный
Регистрация: 02.05.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 143
Репутация: 6
|
Люди, а как у вас обстоят дела с охлаждением? Про использование только воздушного не надо, это наверное долго..
А вообще сколько времени одна закладка запекается? Я как-то замечал... 10 слоев, 25 минут нагреваются/запекаются, 10-15 минут охлаждаются. |
01.11.2011, 23:44 | #45 |
Местный
Регистрация: 15.03.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 838
Репутация: 31
|
|
02.11.2011, 00:16 | #46 |
Местный
Регистрация: 02.05.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 143
Репутация: 6
|
|
02.11.2011, 10:39 | #47 | |
Местный
Регистрация: 02.05.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 143
Репутация: 6
|
Цитата:
С прокладками, что плохо, температура не правильно отображается. Остыло допустим до 35, а достанешь, под ними все 50 градусов. И при нагреве, возможно, такая же фигня будет, внутри холоднее чем показывает датчик. Последний раз редактировалось Данил_; 02.11.2011 в 10:52.. |
|
02.11.2011, 11:41 | #48 |
Местный
Регистрация: 02.05.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 143
Репутация: 6
|
Евгений dc, Запеклись все 15 слоев идеально, при том что вода уже не первой холодности была.
Круто Жаль только, что заказ у меня на матовые карты, а пластин всего 10, дальше наверное буду по 9 делать, попробую там подобрать время. Но ваш метод просто супер. Запекалось 40 минут (как и обычные закладки) и целых 150 карт. Я и не думал, что можно такие толстенные закладки спекать. Правда прокладку одну почти угробил, положил на пластик прямо, не отдирается сейчас... Наверное нагреть надо будет. Спасибо за совет. |
02.11.2011, 12:51 | #49 | |
Новичок
Регистрация: 01.11.2011
Адрес: moscow
Сообщений: 4
Репутация: 0
|
Цитата:
Юзаем где-то 4 года. Попробовал увеличить температуру, косяки всё-равно остались. Есть подозрение, что всё началось после того как я попробовал печатать монтажную плату на прессе =) на утюге плохо переносится. Завтра коллега принесёт термопару, измерим действительную температуру на тенах. Где-то час 10 закладок. остывают до 38-40 градусов. Есть возможность подключить воду, но не пользовался ни разу. Не тот объём производства. Последний раз редактировалось Alda; 02.11.2011 в 12:54.. |
|
02.11.2011, 17:18 | #50 |
Местный
Регистрация: 02.05.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 143
Репутация: 6
|
Такой вопрос...
При разборке закладки сильно бьет током. Сегодня фигачит вообще страшно, даже искры видно между пластиной и пальцами... Кто как с этим борется? Может можно как-то заземлиться.. поможет ли? Ну допустим, поддон ставить на железный лист заземленный.. я в этом не разбираюсь, не знаю поможет ли. |
|
03.11.2011, 15:29 | #51 |
Новичок
Регистрация: 01.11.2011
Адрес: moscow
Сообщений: 4
Репутация: 0
|
Терплю. Можно попробовать одной рукой рассоединять пластины. Лупит меньше, но неудобно. Как-то мы измеряли напряжение заряда при отрывании пластины. Получилось 1000 В, а дальше шкалы мультиметра не хватило.
|
03.11.2011, 16:40 | #52 | |
Местный
Регистрация: 02.05.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 143
Репутация: 6
|
Цитата:
На холодных почти не бьет, но нельзя же ждать. А вообще статическое электричество вредно для печени Надо что-то придумать будет, может проводок с кольцом сделаю, и к батарее подключу. Посмотрим что будет. |
|
04.11.2011, 11:17 | #53 |
Местный
Регистрация: 02.05.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 143
Репутация: 6
|
И вот что интересно! Внутри действительно были непропеки. Они несколько отличаются от перепеков. Во первых тем, что не кучкуются в центре, нет ярковыраженных белых пятен. Были такие полосы по обоим сторонам, не пятнами, а такими дымчатыми образованиями (макет очень темный). И самое интересное, вечером запек их повторно и они стали нормальными. С перепеками такого не бывает. На их месте появляются неровности, а тут вообще хорошие нормальные карточки стали. А с 16 слоями, жаль, что не получилось хотя наверное надо прокладку убрать одну и времени прибавить чуток. Последний раз редактировалось Данил_; 04.11.2011 в 11:31.. |
06.11.2011, 18:04 | #54 | |
Местный
Регистрация: 18.05.2010
Адрес: Псков
Сообщений: 219
Репутация: 0
|
Цитата:
Коллеги, выручайте. Никак не найти оптимальный режим для спекания карт. Часть карт хорошо выходит, часть идет с непропиканием, как в самом начале топа, по центру А4 формата. Часть карт расслаиваются потом. Использовали и бумагу офисную в роли прокладок, и картон. Но брака много все равно. Ждали и высыхание пластика после печати. День, два и даже неделю. Как сильно затягивать карты? Влияет ли режим работы на кол-ву установленных слоев? один или десять? Нужен мастер класс подробный ))) Готов оплатить даже подробные консультации, по телефону, по е-маил, по аське, по видео, по аудио ))). Буду рад вашей помощи. Спасибо. Последний раз редактировалось Сергей Афанасиевский; 06.11.2011 в 18:09.. |
|
07.11.2011, 14:42 | #55 | |
Местный
Регистрация: 02.05.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 143
Репутация: 6
|
Цитата:
У меня А4 пресс, а у вас судя по всему А5. В прочем разницы нет особой. Все это исправить не так трудно, главное запастись двумя тремя пачками пластика и логикой. Как сто раз уже говорили, универсальных советов нет по темп и времени. Нет двух одинаковых прессов, как нет двух одинаковых китайцев Количество слоев ОЧЕНЬ сильно влияет на результат. У меня если слоев 5, все с пятнами получаются. Но как показали недавние опыты, пятна пятнам рознь. Если это непропеки, то при повторном запекании их не станет, если перепеки, то больше половины станет с неровностями. И так сможете понять избыток температуры или недостаток. Здесь пишут, что спекают при 110 градусах, или по 100 сек. Не знаю, я как-то боюсь пока так делать. Нашел оптимальные условия 136 гр/400 сек/10 слоев, и вообще без проблем уже не один тираж сделал, с разными заливками в макетах. И обязательно купите термопрокладки. Без них ни то чтобы нельзя жить, но с ними проще, меньше казусов происходит. to be continued |
|
07.11.2011, 21:42 | #56 |
Местный
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 1,993
Репутация: 93
|
Тут так бурно обсуждают проблемы спекания, а прессы у всех, похоже, разные. Так какой пресс лучше? Хочу преобрести, но какой? Ну в пределах 30-40 тыр. Ну и корректно ли обсуждать эти вопросы относительно разной аппаратуры, ибо то что слону хорошо, зайцу смерть? )
|
07.11.2011, 22:59 | #57 |
Местный
Регистрация: 15.03.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 838
Репутация: 31
|
принцип тот же но вот китайцы не могут сделать два одинаковых прессламинатора)
покупайте прессламинатор с гидравликой А4 формата, купите ручной сразу пополните ряды бурнообсуждающих пипелов. увеличивайте бюджет иначе будите иметь гемор, другие называют это хобби |
07.11.2011, 23:33 | #58 | |
Местный
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 1,993
Репутация: 93
|
Цитата:
у нас сейчас ручной пресс-ламинатор формата аж А6 и все нормально спекает. Хотя поначалу были непропеки по центру. Исчезли сами по себе. Может пластик хороший пошел? Как бы давно уже нормально. Вот и думай тут, что опять китайцы недостоверно склонировали ) или руками лучше крутить по наитию. |
|
08.11.2011, 11:31 | #59 |
Местный
Регистрация: 02.05.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 143
Репутация: 6
|
|
14.11.2011, 13:10 | #60 | |
Новичок
Регистрация: 01.11.2011
Адрес: moscow
Сообщений: 4
Репутация: 0
|
Вообщем, пришли к нам прокладки. Косяки со стороны магнитной полосы ушли, но на лицевой всё равно немного видно непропёк (белые участки на свету, карта не вся глянцевая) Похоже, что проблема ещё и в ламинате. Может отсырел, может уже клей на нём испортился. Жаль пачки другой нет.
Цитата:
Кол-во закладок: 1:2:3:4:5:6:7:8:9:10 Температура: для любого количества одна и та же 120 градусов Время: 100:150:200:350:400:450:500:550:600:600 Охлаждаю до 38 градусов. Раньше ждал до 35, но особой разницы нет. Проблем по расслойке карт в таких режимах не было ни разу. Руками не получилось разорвать. Мне кажется, если у вас они расслаиваются, то это пластик фиговый. А кто какой софтиной пользуется для кодировки? И какие принтеры (энкодеры) юзаете? Последний раз редактировалось Alda; 14.11.2011 в 13:14.. |
|
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |